Gönderen Konu: Otomobil markalarına göre-"Değer,Arıza oranları, İtibar" tartışma konusu.  (Okunma sayısı 27195 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Aktif Toyotacı
  • **
  • Araç: Ford C-Max
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 40000
  • Model Yılı: '12
  • 3 kere teşekkür etti
  • 10 kere teşekkür edildi
Samet bey kimseyi suçlu ilan etme gibi bir düşüncem olmadığı gibi, zaten buna hakkımda yok.

Nuri bey kısa yazmış ama öz yazmış esc testlerinde ne bir sıralama, ne bir işaret nede testi geçti veya geçmedi diye bir bilgi yok. Bunun üzerine bir düşünelim lütfen.

Ayrıca hala yukarıdaki videolarda Corollanın yol tutuşu Focus dan iyidir diyenler varsa onlardanda şu yanıtı öğrenmek isterim. Videoya göre B-max ın yol tutuşu da Focustan iyi gözüküyor. Bu durumda demekki bu videolara inanmamak lazım diye düşünüyorum. Haksızsam lütfen beni uyarın.

7 seneden beri Ford kullanıyorum. Galiba bu marka hakkında fikir bildirmeye hakkım vardır.
İlki Fiesta dizeldi. 3 yaşında 70 000 km de ikinci el olarak aldım. 4 sene içinde 75 000 km kullandım. Sattığımda araç 145 000 km de idi ve hiçbir sorunu yoktu. Bu süre içerisinde bir kez dahi üzmedi. Bazılarının abarttığı fazladan dizel bakım masrafları nedir bilmiyorum. 7 yaşındaki aracı satarken üzerinde orijinal fabrika aküsü ile gitmeside ayrıca beni etkileyen sebeplerden biridir.
Fiesta dan sonra sıfır araç alma durumum oldu. İnternetten araştırdım sordum soruşturdum. Toyota, Vw, Renault, Ford, Opel ve Citroen  bayilerine değişik zamanlarda defalarca gittim araçları inceledim. Alacağım aracın dizel olmasını istiyordum.  Alma ihtimalim olan araçları üç taneye düşürdüm. Bu üç aracın test sürüşlerini yaptım. Bunlar Ford C-max, Wv Jetta 1.2 tsi, ve Toyota Corolla mmt. idi Test sürüşlerinden sonra genel bir değerlendirme yaptığımda İlk sırayı  Ford C-max,  İkinci sırayı Wv Jetta 1.2 tsi ve üçüncü sırayı da Toyota Corolla mmt.  aldı. Corollanın dizel manuel viteslisini hiç kullanmadım çünkü 1.4 motor ve 90 hp olması içime sinmedi. Mmt yi ise otomatik vites diye belki severim diye kullanmıştım.

Samet beyin Forddaki donanım azlığı olayına dönersem. Kullandığım araçta otomatik park sistemi var. Park etmede sorun yaşayanlar için birebir hatta gözüme kestirdiğim  az mesafelere bile araç park ediyorya hayran olmamak elde değil. Bagaj kapağının anahtardan açılıp kapanması büyük kolaylık. Sesle kontrol  zaman zaman kullanılarak farklı bir hava katıyor. Ön camın ısıtmalı oluşu kışın inanılmaz işe yarıyor. Yine ön camın güneş ışığı yansıtmalı oluşu yazın sıcaklarda araca ilk binişte daha az bunalmanıza yarıyor.

Bundan sonra alacağım araç Ford olurmu olmazmı bilmiyorum. Ama şu ana kadar memnun olduğum için ve bir sorun yaşamadığım için bunlar artı hanesinde

Arif bey niye Toyota aldık demiş ve şu sebepleri sıralamış
1-makul ve ya az yakacak    ---  direk japon grubu devreye giriyor- birde reno -1.4 benzin ve 1.5 dizelleri
2-uzun vade de az masraf çıkaracak -- yine japon-uzak doğu grubu devreye giriyor.  opel-vw daha çok ve ağır masraf çıkarıyor
3-ikinci el değeri iyi olacak -- ikinci el de uzak doğudan sadece toyota ve almanlardan da vw ve opel önde
4-pahalı olmayacak, alınabilir düzeyde olacak.  -- fiyat listeleri malum her yerde mevcut. bütçenize uygun olaı seçebilirsiniz
5-benzinli ve lpg uyumlu olacak.  -- avrupa artık turbo motorlara geçtiği için lpg sıkıntı çıkıyor - ve ya aliminyum piston vs den dolayı dertliler.
6-konfordan kasıt kişiden kişiye değişir(far sensörü-yağmur sönsörü BANA GÖRE konfor değil)


C-max ı alma safhasında bu konuları bende düşündüm ve cevap olarak şunları verebilirim
1. Toyota birazcık daha az yakabilir ama çok da fark yok
2. Eğer şanssızlık yoksa  Ford da çok sağlam bir marka
3. İkinci elde Mondeo hariç çok değer kaybetmiyor
4. Fiyatı aynı segmentteki araçların ortalamalarında
5. Benzinli ve lpg li araç düşünmedim. Ama Fordun ecoboost motoru hariç benzinliler lpg ye en uygun motorların arasında
6. Konfor ise beklentimden bile fazla. Tabiki konforda sınır yok

Bunları yazmakla kimsenin araç tercihini değiştirmek gibi bir niyetim yok. Ford markasını  uzun müddet kullanmış olmam ve bir kullanıcı olarak  Ford markasından memnun olduğumu sizlerle paylaşmak istedim.

Toyota Club Türkiye


Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A-
  • Kilometre: 127000
  • Model Yılı: '05
  • 31 kere teşekkür etti
  • 54 kere teşekkür edildi
Her marka her ürün elbette şans işidir. Ucuza alırsınız senerlerce sorunsuzca kullanırsınız veyahut piyasanın çok üstünde bir para verip olmayacak bir sorun sizi bulmuş olabilir. Ama dediğim faktör şans faktörü. Kalite asla tesadüf değildir ve TOYOTA'mı seviyorum.
Hayat bize hiç yeşil ışık yakmadı. Biz de kırmızıda hiç durmadık.
Benim yollarım patikadır, çamurdur, rampadır, pusludur.
Çıkarım senle her yola TOYOTA.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 65000
  • Model Yılı: '21
  • 23 kere teşekkür etti
  • 45 kere teşekkür edildi
Samet bey kimseyi suçlu ilan etme gibi bir düşüncem olmadığı gibi, zaten buna hakkımda yok.

Nuri bey kısa yazmış ama öz yazmış esc testlerinde ne bir sıralama, ne bir işaret nede testi geçti veya geçmedi diye bir bilgi yok. Bunun üzerine bir düşünelim lütfen.

Ayrıca hala yukarıdaki videolarda Corollanın yol tutuşu Focus dan iyidir diyenler varsa onlardanda şu yanıtı öğrenmek isterim. Videoya göre B-max ın yol tutuşu da Focustan iyi gözüküyor. Bu durumda demekki bu videolara inanmamak lazım diye düşünüyorum. Haksızsam lütfen beni uyarın.

7 seneden beri Ford kullanıyorum. Galiba bu marka hakkında fikir bildirmeye hakkım vardır.
İlki Fiesta dizeldi. 3 yaşında 70 000 km de ikinci el olarak aldım. 4 sene içinde 75 000 km kullandım. Sattığımda araç 145 000 km de idi ve hiçbir sorunu yoktu. Bu süre içerisinde bir kez dahi üzmedi. Bazılarının abarttığı fazladan dizel bakım masrafları nedir bilmiyorum. 7 yaşındaki aracı satarken üzerinde orijinal fabrika aküsü ile gitmeside ayrıca beni etkileyen sebeplerden biridir.
Fiesta dan sonra sıfır araç alma durumum oldu. İnternetten araştırdım sordum soruşturdum. Toyota, Vw, Renault, Ford, Opel ve Citroen  bayilerine değişik zamanlarda defalarca gittim araçları inceledim. Alacağım aracın dizel olmasını istiyordum.  Alma ihtimalim olan araçları üç taneye düşürdüm. Bu üç aracın test sürüşlerini yaptım. Bunlar Ford C-max, Wv Jetta 1.2 tsi, ve Toyota Corolla mmt. idi Test sürüşlerinden sonra genel bir değerlendirme yaptığımda İlk sırayı  Ford C-max,  İkinci sırayı Wv Jetta 1.2 tsi ve üçüncü sırayı da Toyota Corolla mmt.  aldı. Corollanın dizel manuel viteslisini hiç kullanmadım çünkü 1.4 motor ve 90 hp olması içime sinmedi. Mmt yi ise otomatik vites diye belki severim diye kullanmıştım.

Samet beyin Forddaki donanım azlığı olayına dönersem. Kullandığım araçta otomatik park sistemi var. Park etmede sorun yaşayanlar için birebir hatta gözüme kestirdiğim  az mesafelere bile araç park ediyorya hayran olmamak elde değil. Bagaj kapağının anahtardan açılıp kapanması büyük kolaylık. Sesle kontrol  zaman zaman kullanılarak farklı bir hava katıyor. Ön camın ısıtmalı oluşu kışın inanılmaz işe yarıyor. Yine ön camın güneş ışığı yansıtmalı oluşu yazın sıcaklarda araca ilk binişte daha az bunalmanıza yarıyor.

Bundan sonra alacağım araç Ford olurmu olmazmı bilmiyorum. Ama şu ana kadar memnun olduğum için ve bir sorun yaşamadığım için bunlar artı hanesinde

Arif bey niye Toyota aldık demiş ve şu sebepleri sıralamış
1-makul ve ya az yakacak    ---  direk japon grubu devreye giriyor- birde reno -1.4 benzin ve 1.5 dizelleri
2-uzun vade de az masraf çıkaracak -- yine japon-uzak doğu grubu devreye giriyor.  opel-vw daha çok ve ağır masraf çıkarıyor
3-ikinci el değeri iyi olacak -- ikinci el de uzak doğudan sadece toyota ve almanlardan da vw ve opel önde
4-pahalı olmayacak, alınabilir düzeyde olacak.  -- fiyat listeleri malum her yerde mevcut. bütçenize uygun olaı seçebilirsiniz
5-benzinli ve lpg uyumlu olacak.  -- avrupa artık turbo motorlara geçtiği için lpg sıkıntı çıkıyor - ve ya aliminyum piston vs den dolayı dertliler.
6-konfordan kasıt kişiden kişiye değişir(far sensörü-yağmur sönsörü BANA GÖRE konfor değil)


C-max ı alma safhasında bu konuları bende düşündüm ve cevap olarak şunları verebilirim
1. Toyota birazcık daha az yakabilir ama çok da fark yok
2. Eğer şanssızlık yoksa  Ford da çok sağlam bir marka
3. İkinci elde Mondeo hariç çok değer kaybetmiyor
4. Fiyatı aynı segmentteki araçların ortalamalarında
5. Benzinli ve lpg li araç düşünmedim. Ama Fordun ecoboost motoru hariç benzinliler lpg ye en uygun motorların arasında
6. Konfor ise beklentimden bile fazla. Tabiki konforda sınır yok

Bunları yazmakla kimsenin araç tercihini değiştirmek gibi bir niyetim yok. Ford markasını  uzun müddet kullanmış olmam ve bir kullanıcı olarak  Ford markasından memnun olduğumu sizlerle paylaşmak istedim.
.

Halil bey benim donanim ic acici degil den kastim focus idi zaten onceki yazilarimdan bu anlasiliyor..

Focus kotu arac ta demedim eski yoltutusu yok deniyor dedim.. Su anki aracimi almadan once ford takiler bana adam gibi bir fiyat vermis olsalardi, bir de focusun bagaj hacmi b sinifi ayarinda olmasaydi bende muhtemelen focus a da biniyor olabilirdim..

Bir aracin kotu bir tarafini belirtmek onu asagilamak olarak algilanmamali.. Zaten focus a camur atacak olsaydim ilk mesajimda bagaj hacmine arka koltuk sıkışkligina laf atardim..

Fazla uzatmaya gerek yok ;)
Gule gule kullanin cmax çok  guzel bir araç :)

2012 Auris    1.4   D-4D MT
2021 Corolla 1.5   MDS

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Aktif Toyotacı
  • **
  • Araç: Ford C-Max
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 40000
  • Model Yılı: '12
  • 3 kere teşekkür etti
  • 10 kere teşekkür edildi
Samet bey Focusta donanım eksikliği düşüncenize katılmıyorum. En baz modeli seçmediğiniz sürece donanımla beraber fiyatı da artmakta.

Evet özellikle hb focuslarda bagajda bir küçülme var. Corollaya göre de arka koltuk mesafesi birazcık daha dar olabilir. Zaten Focustan vazgeçip C-max almamın en büyük nedeni de Focusun bagaj hacminin bana da az gelmesi oldu.

Yanlız Focusun bagajı dar ama Aurisin bagajı daha da dar?

Bu senenin ilk aylarında bir alışveriş merkezinde 2013 model beyaz bir Aurisi sergiliyorlardı orada inceleme fırsatım oldu. Araba dışından güzel gözüküyordu sadece yan camların küçüklüğü dikkatimi çekti. Arabanın içine girdim koltuğuna oturunca İç mekanda hep koyu renk  kullanılmasını sevmedim. Ön konsolun tasarımı hava çıkışları ve navigasyon panelinin yerleşimini beğenmedim. Tavanı çok basık geldi, içi ferah gelmedi. Bagajı ise sattığım Fiesta kadar birşeydi. Arabalara karşı alakalı olduğumdan yeni bir aracın koltuğuna oturunca araçtan çıkmak istemem ama  Auristen adeta kaçmak istedim.

Ama birinin sevmediği bir araba başka bir kişinin çok hoşuna gidebilir.
Herkeste aracını seçerken farklı açılardan düşünüp kendine göre doğru karar vermiştir. Hepimizde araçlarımızı güzel günlerde kazasız belasız kullanalım inşallah.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 65000
  • Model Yılı: '21
  • 23 kere teşekkür etti
  • 45 kere teşekkür edildi
Samet bey Focusta donanım eksikliği düşüncenize katılmıyorum. En baz modeli seçmediğiniz sürece donanımla beraber fiyatı da artmakta.

Evet özellikle hb focuslarda bagajda bir küçülme var. Corollaya göre de arka koltuk mesafesi birazcık daha dar olabilir. Zaten Focustan vazgeçip C-max almamın en büyük nedeni de Focusun bagaj hacminin bana da az gelmesi oldu.

Yanlız Focusun bagajı dar ama Aurisin bagajı daha da dar?

Bu senenin ilk aylarında bir alışveriş merkezinde 2013 model beyaz bir Aurisi sergiliyorlardı orada inceleme fırsatım oldu. Araba dışından güzel gözüküyordu sadece yan camların küçüklüğü dikkatimi çekti. Arabanın içine girdim koltuğuna oturunca İç mekanda hep koyu renk  kullanılmasını sevmedim. Ön konsolun tasarımı hava çıkışları ve navigasyon panelinin yerleşimini beğenmedim. Tavanı çok basık geldi, içi ferah gelmedi. Bagajı ise sattığım Fiesta kadar birşeydi. Arabalara karşı alakalı olduğumdan yeni bir aracın koltuğuna oturunca araçtan çıkmak istemem ama  Auristen adeta kaçmak istedim.

Ama birinin sevmediği bir araba başka bir kişinin çok hoşuna gidebilir.
Herkeste aracını seçerken farklı açılardan düşünüp kendine göre doğru karar vermiştir. Hepimizde araçlarımızı güzel günlerde kazasız belasız kullanalım inşallah.

Faruk bey dusunlecerinize kismen katiliyorum..ben yeni kasanin cikacagini bile bile 2012 auris aldim yeni aurisle bahsettiginiz olumsuzluklarin bir kismini onceden bildigim icin. Uzun sure binecegim icin eski kasa yeni kasa gibi takintim olmadi.
Bir ogretmen arkadasimda focus 3 hb var, sunu rahatlikla soyleyebilir ki her acidan benim 2012 auristen dar,basik..yeni auriste maalesef alcak oturma pozisyonu var, zevk meselesi ama ben cok begenmedim.

Focus 3 un bagaj hacmi yanilmiyorsam 310-320lt civari.. Her iki auriste de 354lt, lakin ince stepne alip bagaji genisletmeniz gerekiyor. Focus ta yanlis hatirlamiyorsam ince stepne de alsaniz bagaji pek genisletme sansiniz yok..

Simdi konuyu uzatmak istemiyorum ama style focusun benim comfort plus tan 2 fazla donanimi varsa 2 de eksigi var.. Hangi donanim sizin icin onemli tabi bu bir tercih meselesi.

İyi gunler :)
2012 Auris    1.4   D-4D MT
2021 Corolla 1.5   MDS

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Model Yılı: '20
  • 13 kere teşekkür etti
  • 136 kere teşekkür edildi
Faruk bey dusunlecerinize kismen katiliyorum..ben yeni kasanin cikacagini bile bile 2012 auris aldim yeni aurisle bahsettiginiz olumsuzluklarin bir kismini onceden bildigim icin. Uzun sure binecegim icin eski kasa yeni kasa gibi takintim olmadi.
Bir ogretmen arkadasimda focus 3 hb var, sunu rahatlikla soyleyebilir ki her acidan benim 2012 auristen dar,basik..yeni auriste maalesef alcak oturma pozisyonu var, zevk meselesi ama ben cok begenmedim.

Focus 3 un bagaj hacmi yanilmiyorsam 310-320lt civari.. Her iki auriste de 354lt, lakin ince stepne alip bagaji genisletmeniz gerekiyor. Focus ta yanlis hatirlamiyorsam ince stepne de alsaniz bagaji pek genisletme sansiniz yok..

Simdi konuyu uzatmak istemiyorum ama style focusun benim comfort plus tan 2 fazla donanimi varsa 2 de eksigi var.. Hangi donanim sizin icin onemli tabi bu bir tercih meselesi.

İyi gunler :)
Faruk Bey yerine Halil İbrahim Bey olacak sanırım :)

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 100000
  • Model Yılı: '16
  • 22 kere teşekkür etti
  • 112 kere teşekkür edildi
Herkes markalar için cevap yetiştirme derdine düşmüş. Acaba bu üreticiler sizin babanızın oğlu mu? Birbirimizi kırmaya, üzmeye değer mi?

Artık sorunsuz marka yok, önemli olan sorun olduktan sonra servis memnuniyeti.

Herkes bütçesine göre ihtiyacını karşılayan bir araç alıyor. Herkeste beklentiler ve ihtiyaçlar farklı olduğundan, herkes farklı marka alıyor.
2009-2012 Auris Comfort Extra LS 1.6-132PS Valvematic
2012-2016 Corolla Comfort Extra 1.4 D-4D 90 PS
2016 - Corolla Premium Navi High 1.4 D-4D 90 PS

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: -
  • 164 kere teşekkür etti
  • 115 kere teşekkür edildi
Top 10 en iyi otomobil firmaları; ( sanıyorum amatör bir oylama, dikkate alınmayabılır.)

http://www.thetoptens.com/car-companies/

Marka değeri sıralaması, zirveyi Toyota kapmış. :)

http://www.mbaskool.com/fun-corner/top-brand-lists/7544-top-10-automobile-companies-in-the-world-2013.html?start=9

Başka bir karşılaştırma daha:

http://www.1reservoir.com/awow-8

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 100
  • Model Yılı: '10
  • 367 kere teşekkür etti
  • 316 kere teşekkür edildi
Top 10 en iyi otomobil firmaları; ( sanıyorum amatör bir oylama, dikkate alınmayabılır.)

http://www.thetoptens.com/car-companies/
Anket cok iyiymis gercekten. :rofl: :rofl:
Ankette one cikanlar
---Mazda 98. sirada
---65.Dacia
    66. Isuzu

---32. Renault
    33. McLaren

----13. Toyota
     19.Lexus

----6.Ford
     7. Rolls-Royce

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • .....Kendin Ol Yeter......
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 148750
  • Model Yılı: '05
  • 77 kere teşekkür etti
  • 417 kere teşekkür edildi
Arkadaşlar hepinizden ayrı ayrı rica ediyorum,görüşlerimizi yazarken kişilere karşı savunma amacıyla değil gerçekten görüşlerimizi iletmek amacıyla yorumlayalım.Forumu takip edenler görmüşlerdir,buna benzer birçok konuşma tartışmaya döndü.Sonuçta konu kilitlendi ve gerçek ortam gericilerle birlikle onlara uyup karşılık verenlerde ceza aldılar. Kimsenin ceza almasını istemediğimiz gibi gereksiz yere ortamın bu kadar gerilmesinide istemeyiz elbette.Dolayısıyla tekrar rica ediyorum sizlerden yorum yazarken bir kez daha düşünüp ortamı gerici değil yapıcı bir şekilde olmasına özen gösterelim.


Konu içerisinde herkes kendi açısından bakarak yorumlar yapıyor,bunun kadar doğal bir şey olamazda.Ancak bazı yorumlar var hiçbir deneyim,gözlem,bilgi vs temeline dayanmadan sadece karşıt görüş olmak amacıyla yazılmış yorumlar.Şahsen ben eminim hiçbir marka her alanda en iyi değil,olamazda.Zaten olsaydı şuanda o markanın dışında hiçbir marka kalmazdı.Bu konuda herkes katılacaktır bana,ama ne hikmetse yorum yazarken sanki her kısımda a markası en iyiymiş,o marka kendi markamızmış gibi bir yorum yapıyoruz.Unutmayın arkadaşlar burada yaptığımız yorumların çok çok düşük bir dilimi o markalardaki yetkililerin kulağına gidiyor.Yani sadece burda yazdığımızla kalıyoruz.Burada kırdığımız bir kişi ile forumda sürekli denk gelme olasılığımız ile o marka yetkilileriyle yüzyüze gelme olasılığımızı düşününce bence hiçbir şey iyi ilişkilerin önüne geçemez geçmemelide.Birbirimizi kırmadan,belirli bir çerçevede yorumlarımıza devam edelim.

......Direksiyonda eşek varsa kaputun altındaki beygirlerin hiçbir önemi yoktur......

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • ゴールドメンバ
  • *****
  • Kişiselleştirmeyelim :)
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 150
  • Model Yılı: '21
  • 119 kere teşekkür etti
  • 206 kere teşekkür edildi
Yok yok! Çok barîz görülüyor. Bu video objektiv değil... :) :) Toyota kötü olamaz.

Şirket aracım Focus 2010. Edirne'den Çorlu'ya otobandan, cruise control'ü kapatmadan ve ayağımı pedallara dokundurmadan çok defa gelmişimdir.
Focusun 4 camı da otomatik, düğmelerinde ışık var ve yol sesi corolla ile aynı. Yol esnasında kapılara kafamı yaklaştırınca rüzgar sesi duyulmuyor. Anahtarı da cebimi delmiyor.
Firmada 5 tane Ford focus var, işyerimiz tarla kenarında, ama Ford'lara hiç fare girmedi. :) :)
Şimdi, biri çıkar da git ford al derse, neden olmasın derim. Zaten fiyatı da daha düşük.
İyi geceler

Gidip ford alın o zaman Levent Bey sizi engelleyen mi var?

Anlamadığım şey siz araba alırken hiç araştırmadınız mı? Araştırdınız ve bile bile Toyota aldıysanız büyük hata etmişsiniz, araştırmadınız ve şimdi bunun pişmanlığını yaşıyorsanız, sizin pişmanlığınızı paylaşmak istemediğimizi anlamanızı bekliyoruz.

Saygılarımla.
Bir gün dünyaya ait büyük bir derdin olursa Rabbine dönüp, "Benim büyük bir derdim var" deme, derdine dönüp "benim büyük bir Rabbim var" de.
"Ey Toprak ! Rabbim Ben'den Razı Olmadan Bana Sarılma.." "Sövene dilsiz, vurana elsiz olmak gerek"
“Bir kişi Allah'tan başka kimseye ihtiyacı olmadığına inanırsa, Allah'da O'nu, başkasına muhtaç etmez!"

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • TcT Onaylı Firma
  • ****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: 0-
  • Kilometre: 12000
  • Model Yılı: '15
  • 1041 kere teşekkür etti
  • 900 kere teşekkür edildi
Gidip ford alın o zaman Levent Bey sizi engelleyen mi var?

Anlamadığım şey siz araba alırken hiç araştırmadınız mı? Araştırdınız ve bile bile Toyota aldıysanız büyük hata etmişsiniz, araştırmadınız ve şimdi bunun pişmanlığını yaşıyorsanız, sizin pişmanlığınızı paylaşmak istemediğimizi anlamanızı bekliyoruz.

Saygılarımla.

Ali abi Levent abiye yazmışsınız ama ben kendim de bir yorum yapmak istiyorum .

Ben aracımı almadan önce araştırdım ve sorunsuz diye aldım . Ama it gibi pişmanım bu pişmanlığımı da forumda fazlası ile paylaştım paylaşmaya devam ediyorum. Siz şimdi Levent abiye pişmanlığını paylaşmasını istemiyor demişsiniz . Ok paylaşmayalım . O zaman bizden ne istiyorsunuz söyleyin bilelim . Ben kimse kusura bakmasın ama bu kadar sorun yaşadığım bir araba için nerede olursa olsun iyi arabadır taş gibi arabadır demem zaten demem etik olmaz milleti kandırmış olurum . Forum konusunda kendi markasını bu kadar eleştiren bir forum daha görmedim ondan forum yönetimini takdir ediyorum .

Ama daha 1 sene öncesine kadar bilemediniz 2 sene öncesine kadar burada toyota hakkında eleştiri yapanlara toyotayı savunan kişilere şimdi sizin pişmanlığınızı paylaşmanızı istemiyoruz demekte doğru olmuyor . Bizler araçlarımızdan memnunken toyotayı burada iyi yönü olan sorunsuzlukla savunurken iyi idik şimdi günah keçisi mi olduk ? Bende toyotadan memnuniyet duyanların memnuniyetini paylaşmamasını istesem onlarda anlayışla karşılayacak mı ?


Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • .....Kendin Ol Yeter......
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 148750
  • Model Yılı: '05
  • 77 kere teşekkür etti
  • 417 kere teşekkür edildi
Ali abi Levent abiye yazmışsınız ama ben kendim de bir yorum yapmak istiyorum .

Ben aracımı almadan önce araştırdım ve sorunsuz diye aldım . Ama it gibi pişmanım bu pişmanlığımı da forumda fazlası ile paylaştım paylaşmaya devam ediyorum. Siz şimdi Levent abiye pişmanlığını paylaşmasını istemiyor demişsiniz . Ok paylaşmayalım . O zaman bizden ne istiyorsunuz söyleyin bilelim . Ben kimse kusura bakmasın ama bu kadar sorun yaşadığım bir araba için nerede olursa olsun iyi arabadır taş gibi arabadır demem zaten demem etik olmaz milleti kandırmış olurum . Forum konusunda kendi markasını bu kadar eleştiren bir forum daha görmedim ondan forum yönetimini takdir ediyorum .

Ama daha 1 sene öncesine kadar bilemediniz 2 sene öncesine kadar burada toyota hakkında eleştiri yapanlara toyotayı savunan kişilere şimdi sizin pişmanlığınızı paylaşmanızı istemiyoruz demekte doğru olmuyor . Bizler araçlarımızdan memnunken toyotayı burada iyi yönü olan sorunsuzlukla savunurken iyi idik şimdi günah keçisi mi olduk ? Bende toyotadan memnuniyet duyanların memnuniyetini paylaşmamasını istesem onlarda anlayışla karşılayacak mı ?
Kimse siz veya başka bir üyeden olumsuz görüşlerinizi paylaşmamanızı istemiyor. Sadece konuyla ilgisi olmayan yerlerde bile bir bakıyorsunuz konu kıyaslama, hangisi sorunlu hangisi sorunsuz tartışmasına dönüyor. Biz bunu istemiyoruz, yoksa sizinde belirttiğiniz gibi hepimizin eleştirdiği noktaları var Toyotanın. Ancak örnek olarak söylüyorum bunu yeni corolla almış bir arkadaşımız konu açıyor foruma ilk yorumlar gayet güzel gelirken birden bir bakıyorsunuz "bu modeller yağ yakıyor, ben hiç memnun değilim, keşke almasaydın" yorumu geliyor. Tabi mesajın üzerine diğeride geliyor " Keşke vw alsaydın onda bu sorunlar yoktu." diyor. Tabi konunun sonrası malum yine bir karşılaştırma konusuna dönüyor.

İşte hepimizin söylemeye çalıştığı nokta bu. Biz bunu istemiyoruz, şikayetler zaten gerekli bölümlerde belirtilebiliyorken neden bunun her bölüme taşıması ihtiyacı duyuluyorki?
......Direksiyonda eşek varsa kaputun altındaki beygirlerin hiçbir önemi yoktur......

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • TcT Onaylı Firma
  • ****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: 0-
  • Kilometre: 12000
  • Model Yılı: '15
  • 1041 kere teşekkür etti
  • 900 kere teşekkür edildi
Kimse siz veya başka bir üyeden olumsuz görüşlerinizi paylaşmamanızı istemiyor. Sadece konuyla ilgisi olmayan yerlerde bile bir bakıyorsunuz konu kıyaslama, hangisi sorunlu hangisi sorunsuz tartışmasına dönüyor. Biz bunu istemiyoruz, yoksa sizinde belirttiğiniz gibi hepimizin eleştirdiği noktaları var Toyotanın. Ancak örnek olarak söylüyorum bunu yeni corolla almış bir arkadaşımız konu açıyor foruma ilk yorumlar gayet güzel gelirken birden bir bakıyorsunuz "bu modeller yağ yakıyor, ben hiç memnun değilim, keşke almasaydın" yorumu geliyor. Tabi mesajın üzerine diğeride geliyor " Keşke vw alsaydın onda bu sorunlar yoktu." diyor. Tabi konunun sonrası malum yine bir karşılaştırma konusuna dönüyor.

İşte hepimizin söylemeye çalıştığı nokta bu. Biz bunu istemiyoruz, şikayetler zaten gerekli bölümlerde belirtilebiliyorken neden bunun her bölüme taşıması ihtiyacı duyuluyorki?

Abi bunun suçu da gene biz değiliz toyotanın kendisi . Yapılanın yanlış olduğunu biliyorum . Ben zaten dikkat ediyorum ama bazen istemeden de olsa oluyordu ama artık dediğim gibi bu gibi konular dışında toyotayı eleştirmiyorum . Mesela bugün araç tavsiyesi isteyenlerin konusunda 1.4 tsi motor suberb hakkında bir şey sordum . Can bey bana birde şu açıdan bakın bu motor ileride aracında ağırlığını da düşünürsek sorun çıkarır başınızı ağırtır yazdı . Ya zaten şu an altımdaki aracı o açıdan bakarak aldım it gibi pişmanım bir de üstüne başka markadan tavsiye isteyince hemen ileride başınız ağırır yazılınca önce cevap yazmayim dedim sonra tutamadım kendimi yazdım . Yanlış anlamasın fikrini yazmış yazmasın demiyorum deme hakkımda yok ama benim bu tepkilerime sebep olan toyotanın ta kendisi ben aracımdan memnun olsam manyakmıyım gidip başka araçlara bakim . Veya kendi kullandığım aracı kötüleyim .

Bu konununda zaten amacı belli markaları karşılaştırmak . Toyotadan memnuniyeti olan paylaşımını yapıyor pişman olanda kim hangisinin iyi olduğunu düşünüyorsa da birdahaki seçimini ona göre yapacaktır . Kimse benim veya başkasının gidin vw al veya ford al demesiyle araç almıcak .


Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • ゴールドメンバ
  • *****
  • Kişiselleştirmeyelim :)
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 150
  • Model Yılı: '21
  • 119 kere teşekkür etti
  • 206 kere teşekkür edildi
Ali abi Levent abiye yazmışsınız ama ben kendim de bir yorum yapmak istiyorum .

Ben aracımı almadan önce araştırdım ve sorunsuz diye aldım . Ama it gibi pişmanım bu pişmanlığımı da forumda fazlası ile paylaştım paylaşmaya devam ediyorum. Siz şimdi Levent abiye pişmanlığını paylaşmasını istemiyor demişsiniz . Ok paylaşmayalım . O zaman bizden ne istiyorsunuz söyleyin bilelim . Ben kimse kusura bakmasın ama bu kadar sorun yaşadığım bir araba için nerede olursa olsun iyi arabadır taş gibi arabadır demem zaten demem etik olmaz milleti kandırmış olurum . Forum konusunda kendi markasını bu kadar eleştiren bir forum daha görmedim ondan forum yönetimini takdir ediyorum .

Ama daha 1 sene öncesine kadar bilemediniz 2 sene öncesine kadar burada toyota hakkında eleştiri yapanlara toyotayı savunan kişilere şimdi sizin pişmanlığınızı paylaşmanızı istemiyoruz demekte doğru olmuyor . Bizler araçlarımızdan memnunken toyotayı burada iyi yönü olan sorunsuzlukla savunurken iyi idik şimdi günah keçisi mi olduk ? Bende toyotadan memnuniyet duyanların memnuniyetini paylaşmamasını istesem onlarda anlayışla karşılayacak mı ?



Ertan'ın yazdığı cevaba ek olarak;

Hepimiz hayatımızda pişman olduğumuz kararlar verebiliriz ve bunu elbette paylaşabiliriz fakat bunun şekli, yeri ve zamanı doğru olmalıdır. Benim ilk Corollam D4-D Multi Mode Elagance modelidir. Bu aracı aldığıma pişman oldum mu? Evet oldum, şikayetlerimi forum aracılığı ile de paylaştım (fren balatası sesi, multi mode sorunu vb.) hatta ilk kez sıfır aldığım arabayı 2 sene içinde sattım. Bu benim yeterince araştırma yapmamamdan kaynaklanan bir sorundu ve faturasını kendim ödedim. Şimdi arkadaşlarım sorduğunda multi mode almayın diyorum ama kalkıp DSG ile karşılaştırmasını da yapmıyorum.

İkinci Corollam ise 2009 model yine D4-D Elagance model olmuştur. Peki Corolla'dan şikayet edip niye tekrar Corolla aldın dersen arada kullandığım diğer markalar ve çevremde arkadaşlarımdan edindiğim bilgiler beni yine Corolla almaya zorladı ama bu sefer düz vites aldım.

İkincisi beni tercihi ve bu tercihi birileri beğense de beğenmese de ben bu aracı aldım. 4 cam tam otomatik değil, Sunroof yok, hız sabitleyici yok yok oğlu yok ama gittim yine bu aracı aldım ve 1 yıl sonra otomatik vites araç almam gerektiği için ve araç içindeki tıkırtılardan rahatsız olduğum için sattım. Bu aşamada da ne bir başka araç ile karşılaştırdım ne de kötüledim çünkü bu sorunları bilerek aldım. Burada Toyota sahibi olan insanların bir çoğu araçlarında neyin eksik neyin fazla olduğunu zaten biliyorlar tekrar tekrar üstüne basa basa söylemeniz anlamını yitiriyor ve sıkıcı bir sonuca götürüyor.

Bu forumda insanlar sorunlara çözüm bulmak isterken birkaç kişi çıkıp Alman şöyle Fransız böyle diye ahkam kesince rahatsız edici bir ortam oluşuyor. Her başlığın altında Toyota kötü demenin bir anlamı yok, kötüyse satarsın iyi olan aracı alırsın. Şikayet var gibi siteler beğenmediğiniz ürün ve hizmetleri şikayet edebileceğiniz ortamı sağlıyor zaten iye burada kısmende olsa araçları ile mutlu olan insanları mutsuz etmeseniz.
Bir gün dünyaya ait büyük bir derdin olursa Rabbine dönüp, "Benim büyük bir derdim var" deme, derdine dönüp "benim büyük bir Rabbim var" de.
"Ey Toprak ! Rabbim Ben'den Razı Olmadan Bana Sarılma.." "Sövene dilsiz, vurana elsiz olmak gerek"
“Bir kişi Allah'tan başka kimseye ihtiyacı olmadığına inanırsa, Allah'da O'nu, başkasına muhtaç etmez!"

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • .....Kendin Ol Yeter......
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 148750
  • Model Yılı: '05
  • 77 kere teşekkür etti
  • 417 kere teşekkür edildi
Abi bunun suçu da gene biz değiliz toyotanın kendisi . Yapılanın yanlış olduğunu biliyorum . Ben zaten dikkat ediyorum ama bazen istemeden de olsa oluyordu ama artık dediğim gibi bu gibi konular dışında toyotayı eleştirmiyorum . Mesela bugün araç tavsiyesi isteyenlerin konusunda 1.4 tsi motor suberb hakkında bir şey sordum . Can bey bana birde şu açıdan bakın bu motor ileride aracında ağırlığını da düşünürsek sorun çıkarır başınızı ağırtır yazdı . Ya zaten şu an altımdaki aracı o açıdan bakarak aldım it gibi pişmanım bir de üstüne başka markadan tavsiye isteyince hemen ileride başınız ağırır yazılınca önce cevap yazmayim dedim sonra tutamadım kendimi yazdım . Yanlış anlamasın fikrini yazmış yazmasın demiyorum deme hakkımda yok ama benim bu tepkilerime sebep olan toyotanın ta kendisi ben aracımdan memnun olsam manyakmıyım gidip başka araçlara bakim . Veya kendi kullandığım aracı kötüleyim .

Bu konununda zaten amacı belli markaları karşılaştırmak . Toyotadan memnuniyeti olan paylaşımını yapıyor pişman olanda kim hangisinin iyi olduğunu düşünüyorsa da birdahaki seçimini ona göre yapacaktır . Kimse benim veya başkasının gidin vw al veya ford al demesiyle araç almıcak .
  İzninle sadece tek bir şey sormak istiyorum. Sen masumca aklına takılan bir konuda soru sorsan, sonra konun bir anda bu tartışmaların olduğu bir konuya dönse ve doğal olarak kimse senin sorunu görmese ne düşünürdün? Forumda zaten görüşlerimizi, pişmanlıklarımızı, memnuniyetimizi ilettiğimiz onlarca konu varken bu konu açan arkadaşımızın konusunu neden sabote edelim peki? Zaten ben kesinlikle eminim o soru sorulana kadar gerek forumda gerekse forum dışında aramalar yapılmış, en son pürüzlerin giderilmesi için açılmış bir konudur.

Bizim genel olarak tek ricamız bu tarz sohbetlerin sadece o konuşmalar için ayrılan bölümlerde sınırlı kalması, bunun dışında hiçbir şekilde kimsenin yorum yapmasını kısıtlamak gibi bir amacımız yok olamazda.
......Direksiyonda eşek varsa kaputun altındaki beygirlerin hiçbir önemi yoktur......

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • ゴールドメンバ
  • *****
  • Kişiselleştirmeyelim :)
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 150
  • Model Yılı: '21
  • 119 kere teşekkür etti
  • 206 kere teşekkür edildi
Herkes markalar için cevap yetiştirme derdine düşmüş. Acaba bu üreticiler sizin babanızın oğlu mu? Birbirimizi kırmaya, üzmeye değer mi?

Artık sorunsuz marka yok, önemli olan sorun olduktan sonra servis memnuniyeti.

Herkes bütçesine göre ihtiyacını karşılayan bir araç alıyor. Herkeste beklentiler ve ihtiyaçlar farklı olduğundan, herkes farklı marka alıyor.

Kesinlikle aynı fikirdeyim.
Bir gün dünyaya ait büyük bir derdin olursa Rabbine dönüp, "Benim büyük bir derdim var" deme, derdine dönüp "benim büyük bir Rabbim var" de.
"Ey Toprak ! Rabbim Ben'den Razı Olmadan Bana Sarılma.." "Sövene dilsiz, vurana elsiz olmak gerek"
“Bir kişi Allah'tan başka kimseye ihtiyacı olmadığına inanırsa, Allah'da O'nu, başkasına muhtaç etmez!"

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • TcT Onaylı Firma
  • ****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: 0-
  • Kilometre: 12000
  • Model Yılı: '15
  • 1041 kere teşekkür etti
  • 900 kere teşekkür edildi
Ertan'ın yazdığı cevaba ek olarak;

Hepimiz hayatımızda pişman olduğumuz kararlar verebiliriz ve bunu elbette paylaşabiliriz fakat bunun şekli, yeri ve zamanı doğru olmalıdır. Benim ilk Corollam D4-D Multi Mode Elagance modelidir. Bu aracı aldığıma pişman oldum mu? Evet oldum, şikayetlerimi forum aracılığı ile de paylaştım (fren balatası sesi, multi mode sorunu vb.) hatta ilk kez sıfır aldığım arabayı 2 sene içinde sattım. Bu benim yeterince araştırma yapmamamdan kaynaklanan bir sorundu ve faturasını kendim ödedim. Şimdi arkadaşlarım sorduğunda multi mode almayın diyorum ama kalkıp DSG ile karşılaştırmasını da yapmıyorum.

İkinci Corollam ise 2009 model yine D4-D Elagance model olmuştur. Peki Corolla'dan şikayet edip niye tekrar Corolla aldın dersen arada kullandığım diğer markalar ve çevremde arkadaşlarımdan edindiğim bilgiler beni yine Corolla almaya zorladı ama bu sefer düz vites aldım.

İkincisi beni tercihi ve bu tercihi birileri beğense de beğenmese de ben bu aracı aldım. 4 cam tam otomatik değil, Sunroof yok, hız sabitleyici yok yok oğlu yok ama gittim yine bu aracı aldım ve 1 yıl sonra otomatik vites araç almam gerektiği için ve araç içindeki tıkırtılardan rahatsız olduğum için sattım. Bu aşamada da ne bir başka araç ile karşılaştırdım ne de kötüledim çünkü bu sorunları bilerek aldım. Burada Toyota sahibi olan insanların bir çoğu araçlarında neyin eksik neyin fazla olduğunu zaten biliyorlar tekrar tekrar üstüne basa basa söylemeniz anlamını yitiriyor ve sıkıcı bir sonuca götürüyor.

Bu forumda insanlar sorunlara çözüm bulmak isterken birkaç kişi çıkıp Alman şöyle Fransız böyle diye ahkam kesince rahatsız edici bir ortam oluşuyor. Her başlığın altında Toyota kötü demenin bir anlamı yok, kötüyse satarsın iyi olan aracı alırsın. Şikayet var gibi siteler beğenmediğiniz ürün ve hizmetleri şikayet edebileceğiniz ortamı sağlıyor zaten iye burada kısmende olsa araçları ile mutlu olan insanları mutsuz etmeseniz.

Abi benimde bundan önceki aracım 2009 corolla idi ve o kadar eksik donanımını bile bile aldım ve 2010 senesinin temmuz ayının ortasına kadar kullandım memnuniyetimi de forumda fazlası ile dile getirdim . Diğer yandan benim şu anki memnuniyetsizliğim araçtan kaynaklı değil servisin sorunu çözmemesinden kaynaklı . Benim şu an 50000 tl para verip aldığım araç 40000 de egzozdan beyaz duman atıyor ve servisin bana söylediği artık bizlik bir şey yok oldu  . Diğer yandan başka konuların yine tartışmaya dönmesinden bende rahatsızlık duyuyorum kendim başka bir konuda böyle bir şeye sebep olursam beni uyarmanızı gerekirse ceza vermenizi rica ediyorum .

  İzninle sadece tek bir şey sormak istiyorum. Sen masumca aklına takılan bir konuda soru sorsan, sonra konun bir anda bu tartışmaların olduğu bir konuya dönse ve doğal olarak kimse senin sorunu görmese ne düşünürdün? Forumda zaten görüşlerimizi, pişmanlıklarımızı, memnuniyetimizi ilettiğimiz onlarca konu varken bu konu açan arkadaşımızın konusunu neden sabote edelim peki? Zaten ben kesinlikle eminim o soru sorulana kadar gerek forumda gerekse forum dışında aramalar yapılmış, en son pürüzlerin giderilmesi için açılmış bir konudur.

Bizim genel olarak tek ricamız bu tarz sohbetlerin sadece o konuşmalar için ayrılan bölümlerde sınırlı kalması, bunun dışında hiçbir şekilde kimsenin yorum yapmasını kısıtlamak gibi bir amacımız yok olamazda.


Abi bende sizinle aynı fikirdeyim . Fakat bu konunun başlığı zaten belli araçları karşılaştırmak yani konu dışına çıktığımız yok . Başka konuların bu şekilde tartışmaya dönmesine sebep olanlara gerekli ceza verilirse ve o konudaki mesajları silinirse sorun ortadan kalmış olur . Bu siz yöneticilerin görevi bu konuda biz üyeler bir şey yapamayız . Ama şu var toyotanın eleştirildiği başlıklarında kilitlenmeden ve bir birimizi kırmadan devam ettirilmesi lazım ki eleştirisini yapacak başka konuda yapmasın .

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • .....Kendin Ol Yeter......
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 148750
  • Model Yılı: '05
  • 77 kere teşekkür etti
  • 417 kere teşekkür edildi
Abi bende sizinle aynı fikirdeyim . Fakat bu konunun başlığı zaten belli araçları karşılaştırmak yani konu dışına çıktığımız yok . Başka konuların bu şekilde tartışmaya dönmesine sebep olanlara gerekli ceza verilirse ve o konudaki mesajları silinirse sorun ortadan kalmış olur . Bu siz yöneticilerin görevi bu konuda biz üyeler bir şey yapamayız . Ama şu var toyotanın eleştirildiği başlıklarında kilitlenmeden ve bir birimizi kırmadan devam ettirilmesi lazım ki eleştirisini yapacak başka konuda yapmasın .
İşte bizde bu kırmızıyla belirtiğim şeylerin olmaması için bu kadar uğraşıyoruz. Ceza verip, konuyu kilitlemek en kolay yapılabilecek müdahaledir. Onun yerine sizinde belirttiğiniz gibi belirli konularda belirli çerçevede ilerleyen konulara herhangi bir müdahale yapılmıyor kesinlikle.
......Direksiyonda eşek varsa kaputun altındaki beygirlerin hiçbir önemi yoktur......

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • TcT Onaylı Firma
  • ****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: 0-
  • Kilometre: 12000
  • Model Yılı: '15
  • 1041 kere teşekkür etti
  • 900 kere teşekkür edildi
İşte bizde bu kırmızıyla belirtiğim şeylerin olmaması için bu kadar uğraşıyoruz. Ceza verip, konuyu kilitlemek en kolay yapılabilecek müdahaledir. Onun yerine sizinde belirttiğiniz gibi belirli konularda belirli çerçevede ilerleyen konulara herhangi bir müdahale yapılmıyor kesinlikle.

Abi kurallara uymayana ceza vermeseniz de Maalesef konular bu tartışamalara dönmeye devam edecektir  .Siz iyi niyetinizden dolayı sadece uyarılarda bulunuyorsunuz olması gerekende bu ama iyi niyeti suistimal edenlere bir kaç gün erişim yasağı verilebilir . Yönetimin belirli konular için eleştirilere müdahale etmediğini biliyorum zaten bunu bir kaç defada belirtip takdir ettiğimi söyledim ama bazen eleştiriler dozunu aşınca konular kitleniyor onların yerine o mesajlar silinip konunun açık bırakılması bu eleştirilerin diğer konulara sıçramaması açısından daha yararlı diye düşünüyorum .