Konu: 2011 Avensis elegant ekstra yokuşta çekme problemi

[(Gizli Üye)]

Olaya farkli bi bakis acisi..

Avensis 1,6 kullananlarin hepsi arabayi lpg de kullaniyor. Kullansinlar bakalim benzinde yine bu motor bu kasaya az geliyor diyeceklermi ? 

Hem az yaksin hemde konforlu olsun guvenli olsun her biseyi tam olsun diyen adam gitsin sifir merso e 250 alsin.. Hem 2.2 cc hem 4,1 lt ortalama dizel yakiti var...

Ha mersoda alamiyosak elimizdekinin kiymetini bilip kotulemek yerine degerini bilelim bence...

Avensis arabami satmaya kalksam

[(Gizli Üye)]

Arabam 2000 cc satmaya kalksam 1,6 daha hizli satilir bana gore... Hem vergi hem yakitta 1,6 daha avantajli kabul ama sonra cekmiyo bayiliyo yok gitmiyo...

Bi atasozu derki..

Ne kadar ekmek o kadar kofte

[(Gizli Üye)]

Arabam 2000 cc satmaya kalksam 1,6 daha hizli satilir bana gore...
Hem vergi hem yakitta 1,6 daha avantajli kabul ama sonra cekmiyo bayiliyo yok gitmiyo...
Bi atasozu derki..
Ne kadar ekmek o kadar kofte

Sanirim herseyi ozetliyor bu atasozu.

[(Gizli Üye)]

Kerem bey doğru söylemiş.Hepsi bir arada olmuyor malesef.Eğer öyle olsun diyorsanız 160-170 bin TL belkide daha fazlasına E250 Mercedes var.Geçen arkadaşla Ostimdeki bayisinde inceledik kusur bulamazsınız.

[(Gizli Üye)]

Kerem bey doğru söylemiş.Hepsi bir arada olmuyor malesef.Eğer öyle olsun diyorsanız 160-170 bin TL belkide daha fazlasına E250 Mercedes var.Geçen arkadaşla Ostimdeki bayisinde inceledik kusur bulamazsınız.

İskender bey aslında Toyota için zor değildir. Şu torkunu azcık yükseltsin zaten başka birsey lazım değil arabaya. Bu yazdıklarımı avensis elegant extra için söylüyorum.

[(Gizli Üye)]

Yasin bey, aslında ben bunların kasıtlı yapıldığını düşünüyorum.1.6 'ya yüksek tork koysa bu sefer 1.8 ve 2.0'ların satışları etkilenecek.(En azından Türkiye için) Sırf bu teknik özellik yüzünden bu araçtan kaçan sürücüler Avensise yönelecek ve dolayısıyla fiyatlar artacak,  japonlar bunları biliyordur diye düşünüyorum.Yoksa yüksek torklu bir araba yapmak zor olmasa gerek, bunlar tabiki benim düşüncelerim.

[(Gizli Üye)]

Yasin bey, aslında ben bunların kasıtlı yapıldığını düşünüyorum.1.6 'ya yüksek tork koysa bu sefer 1.8 ve 2.0'ların satışları etkilenecek.(En azından Türkiye için) Sırf bu teknik özellik yüzünden bu araçtan kaçan sürücüler Avensise yönelecek ve dolayısıyla fiyatlar artacak,  japonlar bunları biliyordur diye düşünüyorum.Yoksa yüksek torklu bir araba yapmak zor olmasa gerek, bunlar tabiki benim düşüncelerim.

Birde söylediklerinizin yanı sıra Corollaları da satamazlardı sanırım...

[(Gizli Üye)]

Evet, en önemlisi Corolla ve belkide daha alt segmentler.C segmenti daha fazla etkilenecektir.

[(Gizli Üye)]

Yasin bey, aslında ben bunların kasıtlı yapıldığını düşünüyorum.1.6 'ya yüksek tork koysa bu sefer 1.8 ve 2.0'ların satışları etkilenecek.(En azından Türkiye için) Sırf bu teknik özellik yüzünden bu araçtan kaçan sürücüler Avensise yönelecek ve dolayısıyla fiyatlar artacak,  japonlar bunları biliyordur diye düşünüyorum.Yoksa yüksek torklu bir araba yapmak zor olmasa gerek, bunlar tabiki benim düşüncelerim.

1.8 ve 2.0 satmasada olur. 1.6'yi biraz daha guclu yapip 1.8'den pahaliya (fabrika cikis fiyati olarak) satacak zaten yuksek vergilerden dolayi anahtar teslim fiyati 1.6 1.8'den daha ucuz olacak.
Bazi Almanlar sanirim boyle yapiyor.
Biz Turklerin gonlunu hosedip cebimizden paralarimizi almalari cok zor olmasa gerek.

[(Gizli Üye)]

Yasin bey, aslında ben bunların kasıtlı yapıldığını düşünüyorum.1.6 'ya yüksek tork koysa bu sefer 1.8 ve 2.0'ların satışları etkilenecek.(En azından Türkiye için) Sırf bu teknik özellik yüzünden bu araçtan kaçan sürücüler Avensise yönelecek ve dolayısıyla fiyatlar artacak,  japonlar bunları biliyordur diye düşünüyorum.Yoksa yüksek torklu bir araba yapmak zor olmasa gerek, bunlar tabiki benim düşüncelerim.

Abi hiç sanmıyorum çünkü benzinli motorların alayı şu anda valvematic. 1.6yı artırırken gidip 1.8 ve 2.0 arttırabilir yine aynı oranlara sahip olur. Ki cebinde parası olan 2.0 alacakken aaa 1.6nın torku yükselmiş onu alayım demez satış etkilenmez ki zaten Mehmetcan abinin dediği gibi valvematicler yeterince sınırları zorlanmış motorlar vvt-i vardı tuttu dual vvti çıktı o tutmadı ki aradaki en gereksiz motor dual vvti sonra onuda geliştirip valvematic yaptılar ve şimdi ondan devam ediyorlar. Şu saatten sonra yazılım dışında birşey yapamazlar valvematiclere (kompressor beyin vs hariç). Bu tork olayı sadece yazılımla artacak iş ve kötü yanı toyotanın benzinli motorlarının beyinleriyle oynanmıyor. Turbo sisteme geçme zamanı geldi en azından avensis için gayet etkili bir yöntem olur.

[(Gizli Üye)]

Arabam 2000 cc satmaya kalksam 1,6 daha hizli satilir bana gore... Hem vergi hem yakitta 1,6 daha avantajli kabul ama sonra cekmiyo bayiliyo yok gitmiyo...

Bi atasozu derki..

Ne kadar ekmek o kadar kofte

kerem abi noktayı koymuş bence

[(Gizli Üye)]

İskender bey aslında Toyota için zor değildir. Şu torkunu azcık yükseltsin zaten başka birsey lazım değil arabaya. Bu yazdıklarımı avensis elegant extra için söylüyorum.

Yasin bey bu tarz olaylar hesap kitap proje işidir. Herkes aynı şeyleri istiyor ama amaç kusursuz ve sorunsuz motor yapmak oldumu Toyota bu iş için bazı şeylerden taviz verip kaliteli bi ürün çıkarıyor ortaya..

Mesela efsane diye geçen araçlardaki motorlar lpg uyumu ve sorunsuzluğu ile bilinir. Hararet yapma , yağ yakma , kol çıkarma, conta yakma gibi abuk hikayeler duymazsınız bakımlı araçlarda. Ama illa ki bi kusurları da vardır. Ya torku azdır ya beygiri.

Yukarıda bahsettiğim gibi kalite hedefleniyorsa kusur bizim avensis 1,6 larda tork diyebiliriz. Mesela 1,4 d4d dizel motor .. Torku iyi yakıtı iyi ama yağ yakıyor. Siz de yağ yakma gibi bi problem olduğunu sanmıyorum.

Örnekler çoğaltılabilir. Mesela wv grubu 1,6 fsi bi araç rampada bayılmaz düzde uçar gider.. Ama düp takılmaz takılsa bile verim alınmaz artı yağ yakar artı araç genel olarak elektri ve şanzıman bakımından  (otm ) sorunludur.

Kısacası genel olarak herkese sormak istediğim soru :

Sorunlu motoru olan yüksek torklu  (yağ yakan,elektriksel sorunu olan vs.) bi araç alıp rampaları bayılmadan 120 ile çıkmak mı mantıklı yoksa..

Sorunsuz motoru olan ama torku düşük olan rampada 3. vitese düşüp 3000dd ile anca 90 km hızla çıkabilen bi araç mı?

Yasin bey bu arada sizden alıntı yaptım ama lafım ortaya .. konu sizden başlamış.. Kadir abi.. Ercü ,İskender bey ,Ahmet abi cavaplarınızı bekliyorum...

[(Gizli Üye)]

Kısacası genel olarak herkese sormak istediğim soru :
Sorunlu motoru olan yüksek torklu  (yağ yakan,elektriksel sorunu olan vs.) bi araç alıp rampaları bayılmadan 120 ile çıkmak mı mantıklı yoksa..

Sorunsuz motoru olan ama torku düşük olan rampada 3. vitese düşüp 3000dd ile anca 90 km hızla çıkabilen bi araç mı?

 .. konu sizden başlamış.. Kadir abi.. Ercü ,İskender bey ,Ahmet abi cavaplarınızı bekliyorum...

Bana sorma abi. Ben yeni arac alacak olsam V6 yada V8 alirim

[(Gizli Üye)]

Sadece 2,0 motora takılmayın. T25 kasada 2,4 benzinli 5 ileri tam otomatik versiyonuda var. Onu hiç düşünemiyorum.

İngilteredeki Toyota fabrikasında 2.2 D CAT kullandık o hepten kopuk uçurtma.

Bu 2.2D-CAT motorlar oynanmaya cok musait internette cok ornekleri var.

[(Gizli Üye)]

Olaya farkli bi bakis acisi..

Avensis 1,6 kullananlarin hepsi arabayi lpg de kullaniyor. Kullansinlar bakalim benzinde yine bu motor bu kasaya az geliyor diyeceklermi ?...

Vallahi Kerem üstad ben aracımı benzinde de kullandım bir müddet. Ama aracın performansının daha iyi olduğunu farkedemedim. Acaba LPG de ve benzinde kullanmak arasında hakikaten performans farkı yok mu ?  Yoksa benim aracım benzindeki standart performansını mı kaybetti ki ben bunu farkedemiyorum ? 

Ya da söylediğim gibi arada fark var ancak ben anlayamıyorum.  Diğer 1.6 kullanan arkadaşlar da yazarlarsa az çok anlaşılır belki durum.

[(Gizli Üye)]

Vallahi Kerem üstad ben aracımı benzinde de kullandım bir müddet. Ama aracın performansının daha iyi olduğunu farkedemedim. Acaba LPG de ve benzinde kullanmak arasında hakikaten performans farkı yok mu ?  Yoksa benim aracım benzindeki standart performansını mı kaybetti ki ben bunu farkedemiyorum ? 

Ya da söylediğim gibi arada fark var ancak ben anlayamıyorum.  Diğer 1.6 kullanan arkadaşlar da yazarlarsa az çok anlaşılır belki durum.

Benzin candır ya.. Ben arabayı benzinde kullandığım zaman sesi bile değişiyor .. Hanım bile yan koltuktan anlıyo sen benzine mi, aldın arabayı diye .. O derece fark oluyo hem ivmelenmede hem de sesde

[(Gizli Üye)]

Bu 2.2D-CAT motorlar oynanmaya cok musait internette cok ornekleri var.

Dogrudur olabilir.
Ama piezzo enjektörler patlarsa masrafıda saglam olur.

[(Gizli Üye)]

Dogrudur olabilir.
Ama piezzo enjektörler patlarsa masrafıda saglam olur.

Sonunu dusunen kahraman olmaz

[(Gizli Üye)]

Benzin candır ya.. Ben arabayı benzinde kullandığım zaman sesi bile değişiyor .. Hanım bile yan koltuktan anlıyo sen benzine mi, aldın arabayı diye .. O derece fark oluyo hem ivmelenmede hem de sesde

Kerem benzin ve lpg de bende denedim bizim sıralı sistemlerde hiç bir şey değişmiyor değişsede bizim anlayabileceğimiz kadar olmuyor.senin eski tip lpg sistemi olduğundan belki farkediyor olabilir.

[(Gizli Üye)]

Kerem benzin ve lpg de bende denedim bizim sıralı sistemlerde hiç bir şey değişmiyor değişsede bizim anlayabileceğimiz kadar olmuyor.senin eski tip lpg sistemi olduğundan belki farkediyor olabilir.

Abi sıralı sistemde dahi olsa %20 güç kaybı olur. Bunu en iyi aracı dyno testine sokup anlayabiliriz ama oda malesef ekstra masraf..

En basiti abi benzin ve lpg yanma sıcaklığından yola çıkabiliriz.
Yada  araç benzinde100km / 8 lt yakıyorsa aynı yolu 10 lt lpg ile tamamlar.  Benzin ve lpg aynı güçte yakıt olsalar değerler de aynı olur..