Konu: 1.4d-d4 Dizel araclar için yetersiz ama yeni kasalarda bile aynı motor ısrarı?

[(Gizli Üye)]

i30 yol tutuşta malesef vasat bir araç fakat kabin içi gürültü seviyesi kaliteli lastik ile gayet iyi duruma gelebiliyor. bence ilk çıkan i30 lar daha iyi çoğu açıdan.

[(Gizli Üye)]

Dİzel motordan anlamak lazım şimdi. dizel araçların çoğu 1900 devirden 4000 devir bandına kadar max tork sergiler. benzinliler gibi 4000 devirden sonra açılmazlar.
birçok tanıdığım dizel arabayla yardıra yardıra devir çevirtiyorlar. sonra ne oluyor ne tork kalıyor nede birşey. sonra gitmiyor gitmez tabi.

Dizelim olayı zaten alt devirde verdiği torktur...
Birçok dizel için 3500 üstü boşa devir çevirmek anlamına geliyor...
Ama ben i30'da beklediğim etkiyi göremedim...
Tek olay beygir ya da tork değerleri de değil anlatmak istediğim nokta bu...
Ayrıca katologta yazan değerler motorun verdiği tork ve hp değerleri...
Yani aracı ileriye doğru itecek kuvvet üzerinde şanzıman oranlarının etkisi de oldukça büyük...

[(Gizli Üye)]

burdan hızlı dizellere gider yapıyorum getirin kapışalım
inanın bütün 1.4 d4d ciler 1.6 dizel olsun ister ama bu demek değildir ki bu motor 'yetersiz'

[(Gizli Üye)]

Herkes onu hayranlıkla seyrediyor, rakipleri bile
sonra şu videoyu izliyorum diyorum ki ceo haklı.
i30 fren dozajı yol tutuşu (esp) yardımıyla 10 numara.
yol sesi üzerinde gelen lastikleri yumuşak hamurlu lastiklerle değiştirince kayboluyor.
i30 herkesin dilinde. adamlar 5 yıl garanti veriyor. vw gibi dsg şanzımanlı araba alınca kağıt imzalatmıyor sorun olursa basına yansıtma hesabı

Bir firmanın CEO sunun , başka bir firmanın aracına binip, onun eksik özelliklerini basın önünde kötüleyebileceği gibi bir fikir ve hezeyana kapılmayacağınızı düşünüyorum.
İ30 panik freninde ve ESP sinde bir çok firmadan çok geride, C segmenti araçları denemeden bu fikre kapılmayın.
Başarılı lastik seçimiyle, tüm araçlar sessizleşir, fakat i30 u sadece lastik kurtarmaz, motor sesi ve rüzgar sesi yalıtımında da çok ciddi sorunları var.
Hyundai , güney kore menşei li bir firma, son dönemlerde kendini ciddi geliştirip, ciddi atılımlar yaptı, ama hyundai kullanmak, uzakdoğuda hala bir makara konusudur, bir çok filmdede bu vurgulanır. Japonlar en azından kendi araçlarıyla kıyasladıklarında bu yargıya varıyorlar.
VW nin DSG sinden , dem vurmaya çalışıp, benim kullandığım aracı kötülemek istemişsiniz, ben vag grubunun bütün olumsuz yanlarını biliyorum, ve senelerdir , tüm forumlarda , sanal ve gerçek ortamda çekindemeden paylaşıyor. Ve size 3 defa peş peşe göz kırpıyorum.

[(Gizli Üye)]

Katalogda yazani arac yola iletemiyorsa konu kapanir gider onemli olan motorun ne kadar yuksek urettigi degil urettigini asfalta aktarabildigidir. 250 uretip yola 210 aktariyorsa durup.dusunmek lazim.

[(Gizli Üye)]

Tartışmaya başka bir boyut getirmek istiyorum:

Üç Ayrı Marka, Üç Aynı Sınıf Araç, Üç ayrı dizel motor ve web sitelerinde yer alan  26.02.2014 tarihli Liste fiyatları: (Fiyatlar bayilerde ve farklı tarihlerde değişkenlik gösterebilir)

İ30 1.6 CRDi STYLE    66.350 TL    
i30 1.6 CRDi ELITE OTM    75.500 TL    

Golf 1.6 TDI 90 PS BlueMotion Technology   Midline Plus   67.300 TL
Golf 1.6 TDI 105 PS BlueMotion Technology Tiptr. DSG   Highline   88.300 TL

Auris Dizel    1.4 D-4D Life    66,150TL
Auris Dizel    1.4 D-4D Premium M/M    81,400    

Şimdi burada şunu sorgulamak lazım. Yukarıda tartışılan firmaların aynı sınıf araçlarının dizel motor fiyatlamaları.
Arkadaşlar ben Türkçe versiyon fiyatları yazdım. Bir de bu markaların yurtdışı versiyonlarının fiyatlarına bakın. Türk halkı bu tip araçlara binebilmek için bu rakamları ödemesi reva mıdır? Bu fiyat politikaları vergilendirmeler...  İşte başka başlıklar altında da görüyoruz ki global otomotiv markalarının 1.2.3. Dünya ülkeleri diye ayrımları gerçekten var mıdır? Biz bunun neresindeyiz? Yoksa biz maaşlarımızı euro üzerinden mi alıyoruz? Norveç'ten gayri safi milli hasılamız daha mı yüksek ki Norveç teki kuzenim ülkemizdeki araçları Norveç'te bizden daha ucuza kullanıyor hem de daha ucuz yakıtla?

Araçlar eksileri artıları, tork değerleri vs... bir yana ama her Türk vatandaşının yukarıdaki araçların standartında araçlara binmesi gerekir diye düşünüyorum. Sonuçta Hyundai İ30'da, VW Golf'de Toyota Auris, Corolla'da standartlarında kafa kafaya gidiyor. Çok çok ince detaylar, farklılıklar var aralarında. Tabiidir ki hepsi aynı kalemden tasarlanmıyor ya da hepsini aynı mühendis, aynı teknisyen, işçi üretmiyor.

Saygılar.

[(Gizli Üye)]

Fluance dizeli motor cekişi açısından corolladan çok iyi..Diğer kalitelerde toyota ile yarışamaz doğru ama çekişte corolla dizel geri kaldı rakiplerinden...

[(Gizli Üye)]

Tartışmaya başka bir boyut getirmek istiyorum:

Üç Ayrı Marka, Üç Aynı Sınıf Araç, Üç ayrı dizel motor ve web sitelerinde yer alan  26.02.2014 tarihli Liste fiyatları: (Fiyatlar bayilerde ve farklı tarihlerde değişkenlik gösterebilir)

İ30 1.6 CRDi STYLE    66.350 TL    
i30 1.6 CRDi ELITE OTM    75.500 TL    

Golf 1.6 TDI 90 PS BlueMotion Technology   Midline Plus   67.300 TL
Golf 1.6 TDI 105 PS BlueMotion Technology Tiptr. DSG   Highline   88.300 TL

Auris Dizel    1.4 D-4D Life    66,150TL
Auris Dizel    1.4 D-4D Premium M/M    81,400    

Şimdi burada şunu sorgulamak lazım. Yukarıda tartışılan firmaların aynı sınıf araçlarının dizel motor fiyatlamaları.
Arkadaşlar ben Türkçe versiyon fiyatları yazdım. Bir de bu markaların yurtdışı versiyonlarının fiyatlarına bakın. Türk halkı bu tip araçlara binebilmek için bu rakamları ödemesi reva mıdır? Bu fiyat politikaları vergilendirmeler...  İşte başka başlıklar altında da görüyoruz ki global otomotiv markalarının 1.2.3. Dünya ülkeleri diye ayrımları gerçekten var mıdır? Biz bunun neresindeyiz? Yoksa biz maaşlarımızı euro üzerinden mi alıyoruz? Norveç'ten gayri safi milli hasılamız daha mı yüksek ki Norveç teki kuzenim ülkemizdeki araçları Norveç'te bizden daha ucuza kullanıyor hem de daha ucuz yakıtla?

Araçlar eksileri artıları, tork değerleri vs... bir yana ama her Türk vatandaşının yukarıdaki araçların standartında araçlara binmesi gerekir diye düşünüyorum. Sonuçta Hyundai İ30'da, VW Golf'de Toyota Auris, Corolla'da standartlarında kafa kafaya gidiyor. Çok çok ince detaylar, farklılıklar var aralarında. Tabiidir ki hepsi aynı kalemden tasarlanmıyor ya da hepsini aynı mühendis, aynı teknisyen, işçi üretmiyor.

Saygılar.

Mustafa bey bunu anlatmak zor bizim halkımıza,  hep söylerim bende

şimdi amerikan corlla başlangıç fiyatı 16.800 dolar  yaklaşık 37.000 TL  1800cc motor hemde 6.1 inç navigasyonlu teyip , 8 hava yastığı , lastik basıncını gösterme vs dahil

şimdi bizim ülkemizde corollanın başlangıç fiyatı   55.000 TL  oda 1300cc bomboş araba 4 tekerlek 1 direksiyon


amerikada çalışan kuzenim öğrenci iken otoparkçı olarak aylık 5000$ maaş alıyordu  her ay 2000$ arabaya ayırsa   16.000$ lık arabayı 8 ayda alıyor

TR de ise 2000 tl maaşla çalışan biri 1000TL ayırsa bile 55 ay çalışması lazım en düşük model Corollayı alabilmesi için


bu şimdi çifte standar değilde nedir ? baştakilerin bizleri yolunacak kaz öküz ve bilimum diyer hayvanlar olarak görmesi değilde nedir ?

[(Gizli Üye)]

  Konu çok ilginç ve ateşli ilerlemiş görünüyor. Lütfen birbirinizi kırmadan, güzel bir zeminde devam edin ki böyle devam edeceğinden de eminim.

 Konu dizel olunca ve bir şeyin seviyesini belirlemek gerekince, illa ki başka marka ve modelleri de bu işe katmak gerekiyor. Tek bir motorun olduğu yerde onun performansının ne kadar iyi ya da kötü olduğunu belirlemek için bu şart. Bu durumda diğer tüm marka ve modellere de teşekkür etmek gerekir.
 
 Zamanında Japon araçları, özellikle bu işin en büyük tüketim merkezi olan Kuzey Amerika pazarında haklı ya da haksız yere eleştiri konusu olurdu. Ancak bugün bu büyük pazarda Japon araçlarının geldiği yer ortada. Sonuçta o pazarlara hükmedebilenler dünya devi haline gelebiliyor. Aynı gelişmeyi Hyunda'nin de gösterdiğinin, biraz otomotiv piyasasını takip eden kimsenin farkında olmaması düşünülemez. Bu, olumsuz yönde eleştiriler artık biter anlamına da gelmemeli.
 
 Araçların ürettikleri güçler belirlenirken Sae, Din gibi normlara uyulur, keza güç vs. değerleri verilirken de Kw(genel kabul görendir), Hp, Ps gibi ölçü birimlerinden yararlanılır ki bunlar birbirine benzer fakat aynı değillerdir. Ayrıca standart bir otomotiv ilgilisi sadece bu değerlerin maksimumları ile ilgilenir ve ona göre yorumda bulunmaya çalışır. Oysa bantın geneline bakmak daha faydalı olacaktır yukarıdaki tartışmaları bitirmek adına.
 
 Bu arada Hyundai'nin kalite yaklaşımları konusunda burada olumlu ya da olumsuz şekilde şaşırabilecek arkadaşların da olduğunu görüyorum.

 Bu arada, kimi coğrafyalar için 1.4 aşırı beslemeli dizeller bile gereğinden fazla gelebilir kimi yerlerde 2.0 benzinlilerin küçük sayılabileceği gibi. Yani sadece kendi açımızdan düşünmemeye çalışmalıyız.

[(Gizli Üye)]

3 yıl sonra yeni corolla'ya BMW 1.6 dizel motorunu koydukları zaman, bence corollanın ( zaten yüksek) satışları daha da artar. Biraz daha performanslı olsun diyen insanlar da toyotaya yönelir bence. Ama benim aracım 1.4 dizel 90 beygir ve bana o kadar güzel geliyor ki çekiş gücü anlatamam. Ama bu motorun performanstan ziyade bir ekonomi aracı olduğunun da bilincindeyim.

[(Gizli Üye)]

3 yıl sonra yeni corolla'ya BMW 1.6 dizel motorunu koydukları zaman, bence corollanın ( zaten yüksek) satışları daha da artar. Biraz daha performanslı olsun diyen insanlar da toyotaya yönelir bence. Ama benim aracım 1.4 dizel 90 beygir ve bana o kadar güzel geliyor ki çekiş gücü anlatamam. Ama bu motorun performanstan ziyade bir ekonomi aracı olduğunun da bilincindeyim.

Ben performansinida iyi buluyorum,  bana gore tek eksiği kalkiştaki hantalligi.
Ekonomi olarakta performans olarak memnunum bu kış şartlarında 21 kuruş yaktiriyorum. Yaklaşık 2 aydirda kullanmıyorum ama dizel 2008 fiestadan daha ekonomik, fiestayi satana kadarda pek binecegimi düşünmüyorum ama bi an öncede donesim var.

[(Gizli Üye)]

Şehir içi 6.8 ile 7.0 arasında neresi ekonomik anlamadım

[(Gizli Üye)]

Şehir içi 6.8 ile 7.0 arasında neresi ekonomik anlamadım

O sizin kullanma stilinize bağlı dizelde sürekli benzinli gibi 3000-3500 de vites atarsanız 8de yakar motor ısınmadan 1-1.5 km motor kapatırsanızda çok yakar. Şehirdışı 650 şehiriçi 700 km yaptım 1300 kmdir ortalamayı sıfırlamadım 6.6da kaldı 1.6 vvt-i 700kmnin 400ü tapa gaz sıkmalı bide

[(Gizli Üye)]

benim şu anda karma 5.7. Büyük çoğunluğu şehir içi

[(Gizli Üye)]

2007 de bu araçtan sıfır almaya niyetlendiğimde ilk test sürüşünde sağolun kalsın demiştim.Bence c sınıfı bir araca 1.6 nın altı günah.Sırf Toyota diye hiç bir vergi avantajı olmayan düşük hacimli motora bu para cok.

[(Gizli Üye)]

2007 de bu araçtan sıfır almaya niyetlendiğimde ilk test sürüşünde sağolun kalsın demiştim.Bence c sınıfı bir araca 1.6 nın altı günah.Sırf Toyota diye hiç bir vergi avantajı olmayan düşük hacimli motora bu para cok.

1.4 e binenler var c segmentinde, demeyin öyle

[(Gizli Üye)]

1.4 e binenler var c segmentinde, demeyin öyle

benzinli turbo motor hariç :)olayı kurtaralım

[(Gizli Üye)]

Şehir içi 6.8 ile 7.0 arasında neresi ekonomik anlamadım

sehir ici 4.5 yakiyorum , sehir disi 3.9 ~ 4.1 civari, neresi ekonomik degil  ? 170tl ye 850km yapiyorum.


araci kullanma sekliniz sert demekki

[(Gizli Üye)]

5.7 değil 6.7 ye düşünce iyi diyorum şehir içinde..Bir daha toyota mı asla...

[(Gizli Üye)]

bencede çekişte sıkıntı yok ama rampada park ederken ve durkalk yaparken ecel terleri döküyorum.


2000 devir ve üzerinde dik bir rampaya girdiğimde hızın düşmediği gibi hızı yükseltip vites bile değiştirebiliyorum gayet güzel.

ama rampada kalkışda ve rampada park ederken el frensiz kalkamıyorum 2000 devire kadar zorlanıyor ama 2000 devirden sonra rampaya rampa demiyor vesselam