0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Bence de tüketimi sizin kullanım alışkanlığınıza göre, önceki ortalamaları dikkate alarak hesaplamış olabilir. En doğrusu böyle bir hesap için depoyu fulledikten sonra hem km yi hem de tüketim değerlerini sıfırlamak, test sonunda da yeniden fulleyip aldığı yakıt litresini, yapılan km yi oranlamak ve aracın kendi hesabıyla karşılaştırmak aradaki sapmayı bulmakta faydalı olacaktır.
1. Yakıt deponuzu tamamen doldurarak yaptığınız kilometre sonrasında yapacağınız hesaplamalar, deponuzu tamamen doldurduğunuz andan itibaren kullanım şartları, yol şartları, iklim şartları, motorun fizibilitesi vs ile yapabildiğiniz kilometreyi size verir.2. Uzun yola çıkınca menziliniz artar zira dur kalk yada gaz çek bırak hareketleriniz azalır, siz "Yok öyle birşey" diyorsanız bütün otomobil üreticileri, mühendisler hatta fizik mühendisleri yanılıyor, siz haklısınız.3. Yol bilgisayarı hesaplamaları ortalama yakıt tüketimi ile doğrudan alakalı, siz yol bilgisayarınızı sıfırladığınızda sıfırlanan trip kilometreleri ve o ana kadar olan ortalama tüketiminiz olur ancak ECU siz yol bilgisayarını sıfırladıktan sonra eldeki ortalama yakıt tüketimi ile daha önceki ortalama yakıt tüketimini, ortaya çıkan gidilebilir mesafe ve daha önceki gidilebilir mesafelerin ortalama hesaplaması şeklinde bir tablo çıkarır karşınıza.Bunun mantığı şudur, siz şu an böyle kullanıyorsunuz ama daha önce böyle kullanmışsınız, sizin kullanımınız, daha önceki veriler ve şu anki veriler ışığında tahminime göre ortalama şu kadar yol yapabilirim diyor size.4. Kullanıcı el kitapçığınızı okursanız yol bilgisayarının size kesin ve kati sonuçlar verebileceğini söylemiyor, hiçbir üreticide bunu vaat edemez zira önce kullanıcının üreticiye hep aynı kullanım şartları, yol şartları, iklim şartları, motorun fizibilitesi vs. konusunda taahhüt vermesi gerekir ki bu da imkansız.5. İlk maddede belirttiğiniz "çapıp bölüp bir sonuç elde edeceksem yol bilgisayarını da arabayıda atmak lazım" düşüncesindeyseniz ve tek sorununuz bu ise bence de arabayı atmanız gerekir, zira sizin manteliteniz de bir araç üretimi en azından günümüz teknolojisinde söz konusu değil.
Araci fulleyip tum datalari sifirlarsaniz bilgisayar fabrika ayarlarindaki menzile doner. Biraz yol gittikten sonra sizin kullanimiza gore menzil hesaplamasini yapar.
@Recep Nedim Dönmez (31007) ortalama tüketim göstergesini sıfırlıyor musunuz? menzil, son ortalama üzerinden hesaplar ve yanıltıcı olabilir. Göstergedeki rakama fazla güvenmeyin bütün araçlarda mantığı aynı aslında. Depoyu fulleyip ortalama tüketimi ve tripi sıfırlayın kendiniz hesaplayın.
Ufuk bey, videoyu seyrettiyseniz görmüşsünüzdür, uzun yolda araç bilgisayarının menzili artmıyor... artıyor mu ? 18 senedir bilgisayar programı yazıyorum. Ve toyota hesaplama hatası yapmış. 2 km yol gidiyorsunuz menzil 1 km düşüyor. Bunu ispatlamış biri olarak çözümünü soruyorum. Nasıl çözebiliriz ?
Ufuk bey, videoyu seyrettiyseniz görmüşsünüzdür, uzun yolda araç bilgisayarının menzili artmıyor... artıyor mu ? Mesaj Birleştirildi: Eylül 01, 2015, 23:46:3318 senedir bilgisayar programı yazıyorum. Ve toyota hesaplama hatası yapmış. 2 km yol gidiyorsunuz menzil 1 km düşüyor. Bunu ispatlamış biri olarak çözümünü soruyorum. Nasıl çözebiliriz ? Mesaj Birleştirildi: Eylül 01, 2015, 23:47:54Zaten sorun da buyaa... Mesaj Birleştirildi: Eylül 02, 2015, 07:59:15Aytaç bey ; Bütün verileri sıfırlıyorum. Resimler ve Video sıfırlandıktan sonra yapılmıştır. Her zaman depoyu fulleyerek kullanıyorum. Hiç 50 liralık mazot almadım. Bu güne kadar da arabamla şehir içinde 800 km'den az yol yapmadım. En kötü kış koşulları ortalamam 6,5lt/100 km. Bu paylaşımların Amacı :1. Aracın menzili %50 az göstermesini çözmeye çalışıyorum. 2.Toyota corolla kullanıcılarına bilgi vermek,3. Daha önce tartışılmış konularda hep "koşullara göre değişir" mantığını çürütmek.Teşekkür ederim.Mesaj Birleştirildi: Eylül 02, 2015, 08:00:37Konunun başında yazdım sapma %50. ilk mesajı incelersek menzil tablosunda görülüyor.
Şimdi sevgili dostlar ; toyota serverler, yukarıda okuduğunuz gibi konuda yorumlar yapıldı.1.Eğer belli bir km sonra yakıt alıp, bunu ölçüp, çapıp bölüp bir sonuç elde edeceksem yol bilgisayarını da arabayıda atmak lazım.2. Uzun yola çıkınca menzil artar diyorsanız videoyu seyredebilirsiniz "Yok öyle birşey"3. ortalama yakıt tükemi ile alakası yok.Sonuç : Yol bilgisayarı arabanın gidebileceği kmyi ortalam aykıta göre (gösterdiğiin haricinde başka bir yerde veri tutuyor olmalı) hesaplıyor. Garanti olsun diye onu ikiye bölüyor. ve sonuçta videoda görüldüğü üzere 2km gidiyorsunuz 1 km azalıyor.... buna herhalde japon aklı deniyor. https://youtu.be/qYvZoU_3TLc
Cevaplarımdan anlayabileceğiniz üzere videoyu da seyrettim, konuyu da baştan sona okudum. Yazdıklarımdan sizin anlamadığınız kısım aracınızı sürekli aynı parametreler ile kullanmadığınız. Kullanım şekli, iklim, motor durumu vs. vs. bir çok etkenin oluşturduğu bir permutasyon var yol bilgisayarının hafızasındadır ve siz bunu araç EDU değişimi yapmadan sıfırlayamazsınız zira motor işletim sistemi ile birlikte çalışır.Madem 18 senedir bilgisayar programı yazıyorsunuz size sizin dilinizden açıklamaya çalışayım. Biliyorsunuz XP sürümünden beridir windows'un prefetch olarak adalandırılan, en çok kullanılan programı cache'e alarak diğer dosyalara nispeten daha hızlı çalıştırması gibi bir özelliği mevcut. Bu özellik sizin windows'u kullandığınız süre içerisinde belli bir disk kapasitesini kendisine cache olarak kullanır ve kullandığınız süreçte ortalamada en sık kullandığınız programın ilgili dosyalarını barındırarak siz kapatıp tekrar açtıkça programın diğer programlara nispeten daha hızlı açılmasını sağlar.Ancak bunu sağlarken daha önce bu programı hangi sürede, kaç defa çalıştırdığınızı göz önünde bulundurur. Yani bir programı bir yıl boyunca çalıştırmayıp bir yıl sonra bir gün içerisinde yüzlerce defa açıp kapatırsanız ve sonrasında belli bir süre daha o programı çalıştırmayarak farklı programları kullanmaya devam ederseniz yine bir yıl boyunca hiç çalışmamış gibi açılacaktır, yani prefetch özelliğini kaybetmiş olacaktır, yerine sık sık kullandığınız programlar prefetch özelliği kazanmış olacaktır.Peki şimdi 18 senelik bir bilgisayar programcısı olarak size soruyorum, windows üzerinde hiç açmadığım bir programı sürekli çalıştırdığım bir program ile açılma hızı konusunda aynı seviyeye getirebilir misiniz? Getiremezseniz biri %50 daha yavaş açılıyor, aradaki fark %50 diye Microsoft'a "bu windows'u çöpe atın" mı diyeceksiniz?Kısacası yol bilgisayarı "şahsi mantığa" göre çalışmaz, aracınızın ölçebildiği ortalamalar ve tahminler üzerine çalışır.Ayrıca %50 fark var diye çöpe atılması gerektiğiniz sistemin bazı toleransları mevcuttur, yine kullanıcı el kitabını okuduğunuzda yakıtınızın çeyrek depo altına düşmesinin riskli olabileceğini belirtir, bunu o kitapçığa yazdıran mühendis, yol bilgisayarını tasarlarken sizin yolda kalabilme olasılığınızı düşünerek tolerans parametresi girer. Bu toleransın üzerine sürekli değişken kullanım şartlarının sağladığı ortalamalarda eklenince farkın %50'yi bulması çok basit bir hale gelir.Sizin bu serzenişiniz aklıma farklı bir konuyu daha getiriyor, İstanbul trafiğinde yapılan 10.000 kilometre ile sıfır duraklama yapılan otobanda yapılan 10.000km sizce aracı aynı seviyede mi tutar, yani araç için bu iki 10.000km'de aynı mıdır? İstanbul trafiğinde afaki 400 saatte yapılabilecek 10.000km boş bir otobanda 100 saatte yapılabilir, motorun çalışma sürecinin değişkenliği motor ömründen tutun yakıt, vs. olarak araca yansımaz mı? Aynı afaki hesaplamaya göre İstanbul trafiğinde yapılan 2500km boş otobanda yapılan 10.000km kadar, hatta daha fazla aracınızı yormaz mı? İşte yol bilgisayarı dediğimiz alet bunların hepsinin hesaplamasını yapar ve hafızada tutar ve bu ortalamalara göre size bilgi verir.
Öncelikle hiçbir yoruma sinirlenmediğimi, Corollamın beni kızdırmadığını, arabamdan çok memnun olduğumu, arabamla ilgili hiçbir problem yaşamadığımı belirtmek isterim. İkinci husus ise eğer kızgın yada sinirli yazdığımı düşünenler için kusura bakmayın, kimseyi yargılamak yada eleştirmek için yazmıyorum. Eğer birilerini kızıdrdıysam da özür dilerim. 1 yılı aşkın süredir forumdayım ve çok şey öğrendim, çok bilgi paylaştım. Forumdaki hiçkimseyle de herhangi bir sorunum yoktur.
Ufuk bey ; Windows 10'a geçin. Çok hızlı ve çok güzel. XP'ye Microsoft'un 2010 yılından beri destek vermediğini belirtmek isterim. Bunun yanında bahsettiğiniz özellik mevcut olmakla beraber istenildiğinde sıfırlanabilir ve ilk kullanımdaki ayarlara dönülebilir.Prefetch ayarını registryde görebilirsiniz:[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Contro l\SessionManager\MemoryManagement\PrefetchParamete rs]"EnablePrefetcher"="3"Bu özelliği iptal etmek için 3 yerine 0 girmek yeterli. Bu şu demek istediğim zaman ayarları sıfırlayabilirim. ve bundan sonra da istediğim programlar daha hızlı açılır.
Yazdıklarınız sizin düşünceleriniz mi yoksa bilgiye dayalı mı bilmiyorum, çünkü bu konuda tam bir fikir birliği yok. Eğer dediğiniz gibi araç trafiğe çıktığı andan itibaren tüm verileri saklıyorsa haklısnız tahminen aracın ortalama yakıt tüketimi 9-10lt/100kmdir. Uzun ola çıkmadan önce verileri sıfırlamamızın sebebi de sürekli uzun yolda gitseniz bile eski verilerin sizi yanıltıcı sonuçlar doğurmasıdır. Corollanın programındaki bu verilerin sıfırlanacağı bir tuş kombinasyonu yada yöntemi var mıdır ? Çünkü daha öncede belirttiğim gibi amaç tartışarak çözüm üretebilmek. Denso marka yakıt filtresinin fotografının size gönderilmesi, toyotaburada.com için ücretsiz olarak destek olarabilirim veritabanını aktarabiliriz diye sizi aramam gibi.Savunmaya geçtim.Konuya dönelim. Çöpe atmak mantığının ne kadar yanlış olduğunu ticaret yapan biri olarak sizde benim kadar iyi bilirsiniz. Eğer bir üründe sorun varsa swot analizi hesaplaması yaparsınız. Eğer katlanamayacağınız bir sorunsa o zaman çöpe atarsınız. Benim derdim, ne kadar yol yapacağım dediğim zaman ortalama bir sonuç elde etmek. Zaten yol bilgisayarını düşündüğümüzde içinde bir şey yokki ! olanda doğru çalışmıyor.
Bende programcı olarak recep bey'e şurada katılıyorum. Program yazarken herşey doğru olması gerekiyor ki kodlar derlenebilsin . Bence programcı kafası hiç birşeyde hata kabul etmemesinden kaynaklanıyor olabilir.Şahsen ben tam anlamıyla böyleyim hiç bir şey hatalı olmayacak ve derli düzenli olacak kodlardaki düzen gibi hastalık oldu galiba.
Haklısın Mehmet dediğin gibi olabilir, yazdığın programı farklı makinelerde hatta ve hatta aynı konfigürasyona sahip farklı makinelerde Bench ettiğinde bile farklı sonuçlar elde edebiliyorsun. Kaldı ki yol bilgisayarı yüz binlerce kombinasyona aynı ve doğru tepkiyi vermesi sence de mantık dışı değil mi?
Tüm sonuçlar ve yorumlar Yol Bilgisayarına inanmamakla ilgili. Yol şartlarına göre aracın duruma göre elbette birçok faktör gibi ortalama yakıt ve menzil değişebilmekte. Ekli resim toyota broşüründen alınmıştır. Burada araçların ortalama yakıtlarından bahsediyor. Ancak sizin bahsettiğiniz hiçbir uyarı yok. Yol durumu, hava şartları, kullanılan yakıt, vs...
4. Kullanıcı el kitapçığınızı okursanız yol bilgisayarının size kesin ve kati sonuçlar verebileceğini söylemiyor, hiçbir üreticide bunu vaat edemez zira önce kullanıcının üreticiye hep aynı kullanım şartları, yol şartları, iklim şartları, motorun fizibilitesi vs. konusunda taahhüt vermesi gerekir ki bu da imkansız.
Bir bilgisayar programcısı olarak sürekli iyileştirme ve sürekli hızlı ve güvenilir sonuçlar üretmek üzerine çalışıyorum. Aracın ortalama tüketimini test ettiler ise %10-20 tölerans ile işi bitirebilirlerdi. %50 tölerans hiçbir istatistiki sorunun cevabı olamaz.
Ben diyorum ki ECU'ya ulaşıp bu hesaplamayı değiştirebilir miyiz ? Nasıl ulaşabiliriz. Verileri sıfırlamak işe yaramıyorsa, nasıl çözüm üretebiliriz. Şimdiden söyleyeyim ben zaten ilk mesajımda aracımla şehir içi ve dışı, yazın ve kışın ortalama bir depo ile ne kadar yol yapacağımı biliyorum.
Programcı arkadaşlar bilirler, program yazılırken kullanıcının bilgisiz, tecrübesiz , IQ 90 olan bir kullanıcının da kullanabilmesi için tasarlarız. Argeyi ona göre yaparız. Yazdığım her programda %2-3'lük bir sapma makul karşılanır.
Tartışmaya katılan her forum üyesine teşekkür eder, forumda daha sonra konuyu okuyacak olanlara da üzgünüz çözüm üretemedik demekten başka bir yol kalmıyor galiba...
ben bir tek %200 töleransa takıldım. hiç yapmamak gibi birşey olsa gerek ?
Mühendislikte tolerans minimum %30'dur, sizin düşündüğünüz toleransları mühendislik için kullansalardı çok daha önemli sorunlarınız ortaya çıkabilirdi emin olun. Hayati risk taşıyan konularda mühendislik toleransları %200 bile olabilir.
Tolerans dendiğinde, sadece sizin yaşadığınız olayı düşünerek negatif düşünürseniz takılmanız normal. Kendini kanıtlamış bir üreticiye ait asansöre bindiğinizde ortalama kiloya göre hesaplanmış "xx kişiliktir" diye bir yazı görürsünüz, ya 120 kiloluk "xx kişi" binerse diye sorarsanız kendinize ne demek istediğimi anlarsınız.
Tüm sonuçlar ve yorumlar Yol Bilgisayarına inanmamakla ilgili. Yol şartlarına göre aracın duruma göre elbette birçok faktör gibi ortalama yakıt ve menzil değişebilmekte. Ekli resim toyota broşüründen alınmıştır. Burada araçların ortalama yakıtlarından bahsediyor. Ancak sizin bahsettiğiniz hiçbir uyarı yok. Yol durumu, hava şartları, kullanılan yakıt, vs... Bir bilgisayar programcısı olarak sürekli iyileştirme ve sürekli hızlı ve güvenilir sonuçlar üretmek üzerine çalışıyorum. Aracın ortalama tüketimini test ettiler ise %10-20 tölerans ile işi bitirebilirlerdi. %50 tölerans hiçbir istatistiki sorunun cevabı olamaz. Ben diyorum ki ECU'ya ulaşıp bu hesaplamayı değiştirebilir miyiz ? Nasıl ulaşabiliriz. Verileri sıfırlamak işe yaramıyorsa, nasıl çözüm üretebiliriz. Şimdiden söyleyeyim ben zaten ilk mesajımda aracımla şehir içi ve dışı, yazın ve kışın ortalama bir depo ile ne kadar yol yapacağımı biliyorum. Programcı arkadaşlar bilirler, program yazılırken kullanıcının bilgisiz, tecrübesiz , IQ 90 olan bir kullanıcının da kullanabilmesi için tasarlarız. Argeyi ona göre yaparız. Yazdığım her programda %2-3'lük bir sapma makul karşılanır. Tartışmaya katılan her forum üyesine teşekkür eder, forumda daha sonra konuyu okuyacak olanlara da üzgünüz çözüm üretemedik demekten başka bir yol kalmıyor galiba...
