Konu: 2. Dünya Savaşı

[(Gizli Üye)]

Merhabalar,

Nedendir bilmem ama bu insanlık vahşetinin burada tarafsız, bilgilendirici, bilinçlendirici bir şekilde işlenmesini, en azından savaş denen lanetin oluşturduğu dramı gözler önüne serip şiddetin hiçbir şekilde çözüm olmadığını bilakis, olayları daha da çıkmaza soktuğunu anlatmak istedim. Zaten 2. Dünya savaşının yapılma nedeni de ondan daha önce yapılan 1. Dünya Savaşı ve imzalanan barış(?!) anlaşmalarının ta kendisi. Şu anda da maalesef verdiğimiz şehitlerden ötürü (ruhları şad olsun) savaş muhabbetleri dillenmeye başlamışken gelin hep beraber savaşın, şiddetin, çözüm olmadığını tüm dünyaya nüfuz eden bu savaş ile anlayalım. Aynı zamanda ben ve benim gibi tarihe ilgili üyelerimiz için güzel bir bilgi alışverişi sağlanmış olur. Detaylı, akademik ve bilimsel bir yazı olmayacak, kusura bakmayın. [emoji4]

Savaşı kısaca, detaylandırmadan  özetleyecek olursak:

1. Dünya savaşından sonra Almanya ile imzalanan ve çok ağır şartlar içeren Versailles Antlaşması ile büyük ekonomi buhranı hasebiyle Almanya çökmüş bir vaziyette idi. Adolf Hitler'in yahudiler hakındaki düşünceleri, "Almanlar üstün ırktır" ideolojisi başlarda ilgi görmedi fakat Hitler'in başa gelmek için seçimlere katılması, Birahane darbesini yapması, ikisinde de başarısız olmasına rağmen pes etmemesi hapisten çıktıktan sonra iktidara gelmesini sağladı, çünkü Alman halkının başka bir şansı yoktu.

Hitler başa gelince diğer tüm partileri kapatarak tek güç oldu, makineleşme ve sanayiye tekrardan önem verildi, işsizlik sıfıra indi, silahlanma arttı. Hitler 12 Mart 1938 plebist ile Avusturya'ya girdi. Hiçbir şekilde direnişle karşılamadan Avusturya'yı topraklarına kattı. Direniş görmedi çünkü, ordusu aşırı güçlü idi. 29 Eylül 1938'de Münih Antl. ile Çekoslovakya'nın (Alman nüfuslu) Südet bölgesi Almanya'ya katıldı. (15 Mart 1939'da da tamamını) Hitler tek bir kurşun bile sıkmadan iki ülkeyi kontrolü altına aldı ve bu onu özgüven manyağı yapıyordu.

Alman yönetimindeki Danzig bölgesi Polonya sınırlarındaydı. Hitler Danzig'e bir koridor açılmasını istedi ama Polonya, İngiltere ve Fransa tarafından toprak bütünlüğü garanti altına alınmasına rağmen Hitler'e direndi. Hitler bunun karşısında 1 Eylül 1939'da Polonya'ya batıdan girdi ve insanlık tarihinin en büyük savaşı başladı. Hitler Sovyetler ile saldırmazlık anlaşması yaptığından Sovyetler Polonya'ya sadece  doğudan girmekle yetindi. 3 Eylül 1939'da İngiltere ve Fransa Nazi Almanyasına Polonya ile olan anlaşmaları gereği savaş ilan etti. Fakat anlaşma yerine gelmedi ve 27 Eylül 1939'da Polonya teslim oldu. Stalin Hitler'e gözdağı vermek için Litvanya, Letonya, ve Estonya'ya girdi. Böylece Baltık denizinde kendini güvene almış oldu.

Biraz daha az detayla devam edelim,

Hitler 1941'de tarafsız kalan İsviçre, Fransa'nın bir yarısı dışında Kıta Avrupasının tamamını ele geçirdi. Bundan önce İngiltere ile yapılan Londra muharebesinde Alman kuvvetleri şehri sürekli bombaladı fakat İngilizler iyi direndi ve Alman denizaltılarının Enigma adlı kriptosunu çözerek Almanları püskürttü. Aynı zamanda RAF Luftwaffe'yi yendi. Ve Hitler İngilizlerin müttefiği olan Rusya'ya saldırıp İngiltere'yi cephede değil masada alt etmek istiyordu. Hem de orduyu ikiye bölmeyecekti.

Ve meşhur Stalingrad muharebesi, savaşın dönüm noktası, yenilmez Almanya'nın kan kaybedişi:

Bu savaştan önce İngiliz kraliçesi Alman korkusundan sokağa çıkamıyordu, ABD Almanya ile uzlaşmaya varmak istiyordu. Ama Hitler Rusya ile olan saldırmazlık antlaşmasını çoktan fesh etmişti. Artık zaferi çantada keklik olarak görüyordu. Esasında çok detaylı bir konu, ama bir kaç satır ile özetleyeceğim.

Hitler Avrupa'yı tamamen ele geçirip Rusya'ya girmişti. Stalingrad, Rusya'yı ele geçirmesi için tek engeldi. Hitler şehrin büyük kısmını ele geçirdi, ama kilit noktalar hala Kızıl Ordu'da idi. Volga nehrinin donması ile beraber Rusların lojistik ve askeri takviyeleri de azalmıştı. Fakat Ruslar ev ev, oda oda direnerek Almanya'ya yenilmedi. Çünkü bizim için Çanakkale ne ise onlar için de Stalingrad o idi. Alman tanklarının yakıtlarının donması ve Kafkasya'daki petrol yataklarının kaybedilmesi sonucu Almanya güç kaybetti. Ruslar Luftwaffe'nin kurduğu en önemli havaalanını da yok etti. Almanlar Ruslar tarafından çembere alındı, çözüm olarak Rus çemberinin dışına yerleştirilen takviye Alman çemberi de işe yaramadı. İçteki Alman çemberi Rus çemberini yarmaya çalışsa idi şansları olabilirdi. Fakat Hitler 3. çemberi oluşturarak büyük bir hata yaptı. Hatalar bunla da sınırlı değildi. Kanatlara konuşlandırılan Macar, Romen ve İtalyan kuvvetlerinin kendilerine hayrı yoktu. Sonuç olarak Stalingrad muharebesini Kızıl ordu kazandı. Alman 6. ordusu yok oldu. Ve Ruslar batıya doğru Almanya'nın ele geçirdiği toprakları aldı. Normandie çıkartması ile gelen Mihver askerleri de Almanya'ya doğru geliyordu. Alman ordusunun büyük çoğunluğu Rusya dolaylarında olduğundan bu zor olmadı. Ve Almanya sağdan ve soldan sıkıştırılmış oldu.

30 Nisan 1945'te insanlık Hitler ve Faşizm belasından temzilendi. Nazi Almanyası fiilen sona erdi. 8 Mayıs 1945'te Nazi Almanya'sı resmen teslim oldu ve savaş Avrupa da bitti.

Savaşın Japonya ve Asya kısmı da var, onu da sonra anlatacağım. [emoji4] Hitler patolojik bir varlıktı. Nerede duracağını bilmedi ve kendi sonunu hazırladı. İyi ki de böyle olmuş. Yoksa Türk degil Alman olacaktık.

[(Gizli Üye)]

National Geographic'in 2. Dünya Savaşı Belgeseli Apocalypse-Kıyamet 6 bölümden oluşmakta ve 2. Dünya Savaşı ile ilgili ayrıntılı bilgi vermekte. Youtube'dan bölümleri izlenebilir. Şahsen savaş hakkında hiç bilgim yoktu ve o belgesel kronolojik olarak çok şey öğretti.

[(Gizli Üye)]

National Geographic'in 2. Dünya Savaşı Belgeseli Apocalypse-Kıyamet 6 bölümden oluşmakta ve 2. Dünya Savaşı ile ilgili ayrıntılı bilgi vermekte. Youtube'dan bölümleri izlenebilir. Şahsen savaş hakkında hiç bilgim yoktu ve o belgesel kronolojik olarak çok şey öğretti.

En kısa zamanda inceleyeceğim. The Pianist, Schindler's List ve tabi ki Saving Private Ryan'da benim önereceğim filmler.

Almanlar her işgal ettiği şehrin önemli, tarihi ve milli değer taşıyan noktalarını numaralandırarak patlatmışlar. Orduya direnen yerel halkı ve Yahudilerin işe yarayanlarını kamplarda ölene kadar çalıştırıp, işe yapamayacak olanları da deneysel kobay olarak kullanmışlar. Polonga Auschwitz toplama kampındaki görüntüler dehşet verici gerçekten. Ayriyeten, Hitler denen adam hiçbir toplama kampını ziyaret etmemiş. 

[(Gizli Üye)]

hitleri hep sevmişimdir,bence ülkemizde olan savaşla bir ilgisi adam milliyetçiydi bir ülke, ülkesindeki terör olayina bu kadar göz yummamali

[(Gizli Üye)]

hitleri hep sevmişimdir,bence ülkemizde olan savaşla bir ilgisi adam milliyetçiydi bir ülke, ülkesindeki terör olayina bu kadar göz yummamali

Bence milliyetçiden ziyade ırkçı idi. Hatta kendi ırkına bile katliam yapmıştır. Hastanelerde yatan fiziksel veya zihinsel engelli "Safkan Almanları" gizli emirlerle zehirletip öldürmüştür. Onun sıkıntısı Alman olmayan herkes ileydi. Bugün Almanya'da Mein Kampf'ın satışı yasak, kimse çocuğuna Adolf ismini koymuyor. Almanlar bile nefret ediyor bundan.

Ama şu da var dünyanın en iyi hitabetine sahip insanlarından birisi idi, millet resmen yapıyordu Hitler'e.

[(Gizli Üye)]

Bence milliyetçiden ziyade ırkçı idi. Hatta kendi ırkına bile katliam yapmıştır. Hastanelerde yatan fiziksel veya zihinsel engelli "Safkan Almanları" gizli emirlerle zehirletip öldürmüştür. Onun sıkıntısı Alman olmayan herkes ileydi. Bugün Almanya'da Mein Kampf'ın satışı yasak, kimse çocuğuna Adolf ismini koymuyor. Almanlar bile nefret ediyor bundan.

Ama şu da var dünyanın en iyi hitabetine sahip insanlarından birisi idi, millet resmen yapıyordu Hitler'e.

almanya 1.dunya savasinda cökmüş haldeydi almanyayi nereden nereye getirdi,kitabinida okudum kavgam ı,durdurulmasaydi  dünyayi fet etmeye kalkabilirdi

[(Gizli Üye)]

Bence milliyetçiden ziyade ırkçı idi. Hatta kendi ırkına bile katliam yapmıştır. Hastanelerde yatan fiziksel veya zihinsel engelli "Safkan Almanları" gizli emirlerle zehirletip öldürmüştür. Onun sıkıntısı Alman olmayan herkes ileydi. Bugün Almanya'da Mein Kampf'ın satışı yasak, kimse çocuğuna Adolf ismini koymuyor. Almanlar bile nefret ediyor bundan.

Ama şu da var dünyanın en iyi hitabetine sahip insanlarından birisi idi, millet resmen yapıyordu Hitler'e.

almanya 1.dunya savasinda cökmüş haldeydi almanyayi nereden nereye getirdi,kitabinida okudum kavgam ı,durdurulmasaydi  dünyayi fet etmeye kalkabilirdi

[(Gizli Üye)]

almanya 1.dunya savasinda cökmüş haldeydi almanyayi nereden nereye getirdi,kitabinida okudum kavgam ı,durdurulmasaydi  dünyayi fet etmeye kalkabilirdi

Durdurulmasaydı bu muhabbetleri Almanca yapacaktık. [emoji4] Çünkü 2. Dünya savaşı esnasında Türk pasaportuna veya kimliğine sahip birisinin yaşamı her iki blok tarafından garanti altındaydı. Hitler zaten Avrupayı almıştı, İngiltere ve ABD'nin Rusya'ya yardım götürmesi için en güvenli yol bizim ülkemizdi. Dolayısıyla Hitler Bulgaristan'dan sonrasına yani bize bulaşmadı. Çünkü bunu yaparsa düşmanları sırtına binecekti. Bu riski almadığından İsmet İnönü ile anlaşma yapmak ister. Büyük ihtimalle bize Misak-ı Milli'den verdiğimiz tavizleri kazandırıp (tam emin degilim) İngiltere ve ABD'ye Türkiye kapısını kapatacaktı. Ama İsmet İnönü Stalingrad'ı ele geçirmedilkleri sürece destek olmayacaklarını söyler, Hitler de kabul eder. Zaten Stalingrad'a kafayı takmasının birkaç nedeninden biri budur. Ayriyeten Hitler'in Türkler hakkında verdiği olumlu demeçlerin altında bu vardır. Yoksa Türkleri diri diri yaktığı Yahudilerin külü kadar sevmez kendisi.

[(Gizli Üye)]

kavgamı okuyunca hitlere hak veriyosun

o değil de neden şimdi hitleri yazdın ? özellikle neden hitler ? bunu biraz anlat yorumu ona göre yapalım..

[(Gizli Üye)]

kavgamı okuyunca hitlere hak veriyosun

o değil de neden şimdi hitleri yazdın ? özellikle neden hitler ? bunu biraz anlat yorumu ona göre yapalım..

Hiç okumadım, ama az çok tahmin edebiliyorum.

Neden Hitler? Çünkü savaşı başlatan o. Tabi ki keyfinden savaş açmadı, ana etken Versailles'dı. Ama yaptığı çok büyük hatalar, her işgal ettiği yeri yerle bir etmesi, aceleci davranması, mazlumlara yaptığı eziyetler yüzünden diyebilirim sanırım. Savaşın kilit ismi bu adam. Almanya'yı dünyanın en büyük gücü yapabilecekken anlamsız emelleri bunu engelledi. (İlle de Stalingrad diye kudurması mesela) Daha küçük bir savaş kumarı oynamalıydı bence.

Tabi bu yazdıklarım Stalin'i masum falan kılmaz, ama tarih kazananı yazıyor maalesef. Stalin'in melek gibi gösterilmesinden ben de rahatsızım.

[(Gizli Üye)]

hedefine ulaşsa idi hitler zalim mi olacaktı kahraman mı ?

[(Gizli Üye)]

hedefine ulaşsa idi hitler zalim mi olacaktı kahraman mı ?

Almanya'da kahraman, geri kalanında zalim. Hedefi dünyayı ele geçirmek olduğundan -ki imkansız da değildi o yanlışları yapmasaydı- kahraman olacaktı.

[(Gizli Üye)]

dünyayı alsa osmanlı alırdı , elinde okadar güçlü ne vardı ? herşeyin büyüğü ile kafayı bozmuş bir adam. ama ari ırk yaratıp bilimde bir yüzyıl öne geçseydi herşey olabilirdi.

bugünde aynı şeyleri yaşıyor olabilir miyiz ? bir kişinin düşüncesi doğrultusunda insanlar eziliyor ve ölüyor olabilir mi ? asıl soru bu.

[(Gizli Üye)]

dünyayı alsa osmanlı alırdı , elinde okadar güçlü ne vardı ? herşeyin büyüğü ile kafayı bozmuş bir adam. ama ari ırk yaratıp bilimde bir yüzyıl öne geçseydi herşey olabilirdi.

bugünde aynı şeyleri yaşıyor olabilir miyiz ? bir kişinin düşüncesi doğrultusunda insanlar eziliyor ve ölüyor olabilir mi ? asıl soru bu.

Hep diyorum, yine de diyeceğim. O kadar da mucize bir adam değildi. Hatta zekilikle alakası yoktu. Tek vasfı hitabeti idi.

Asıl sorunun cevabı evet bence. ABD bugün her istediğine sözünü geçirebiliyor. Her ülkede Dolar rezervi var, istedikleri ülkeyi fakirleştirebilirler mesela.

[(Gizli Üye)]

Hep diyorum, yine de diyeceğim. O kadar da mucize bir adam değildi. Hatta zekilikle alakası yoktu. Tek vasfı hitabeti idi.
Asıl sorunun cevabı evet bence. ABD bugün her istediğine sözünü geçirebiliyor. Her ülkede Dolar rezervi var, istedikleri ülkeyi fakirleştirebilirler mesela.

Guclu hitabet sadece taraftarlarini gaza getirir diger unsanlari kendine dusman eder.
Almanyanin yanisira bir diger buyuk istilaci Japonlardi. Hatta Almanyadan daha da fazla yeri isgal etti. ABD bu iki ulkeyi durdurarak tum Dunya'nin abisi oldu.

[(Gizli Üye)]

Guclu hitabet sadece taraftarlarini gaza getirir diger unsanlari kendine dusman eder.
Almanyanin yanisira bir diger buyuk istilaci Japonlardi. Hatta Almanyadan daha da fazla yeri isgal etti. ABD bu iki ulkeyi durdurarak tum Dunya'nin abisi oldu.

Pearl Harbour baskını tam deli cesareti idi. Sonuç olarak 2 tane atom bombasına maruz kaldılar.

Ayriyeten Stalingrad'da ABD Rusya'ya yaklaşık 30 milyar dolar yapmış. Almanya'nın hiçbir müttefiki bu denli bir yardım yapamamış. Neredeyse tek başlarına savaşmışlar.

[(Gizli Üye)]

Bu çok geniş kapsamlı bir konu. Hitler denilen adam çocukluğunda ailesinden şiddet görmüş, askeriyede de basit bir onbaşıdan öte gidemeyen arkasındaki gizli bir örgütün maşası olarak ileri sürülmüş bir piyondan başkası değildir. O yüzden asıl büyütülmesi gereken arkasındaki Rudolf hess ve şimdi adları aklıma gelmeyen akıl hocaları bu savaşın mimarlarındandır. İkinci bir konu yahudiler soykırım olayını gereğinden çok çok çok fazla abartarak halen daha tazminat tatavası yapmaktadırlar. Buna karşılık Almanya savaşın sonunda o kadar çok altı rezervini eritip kendi mühürünü basıp tekrar külçe haline getirse de savaşın sonunda Almanlar bunun bedelini çok ağır şekilde ödemişlerdir. (Bakınız Hitler'in Altınları isimli kitap - çok ayrıntılı şekilde kitabın en son bölümünde savaş sonunda ne kadar altın hangi devletin kasasına girmiş resmi rakamlarla mevcut olup en büyük paylardan birinin isviçre kasasına gitmesi bana göre çok manidardır)

Kısa kısa atlayarak yazıyorum aklıma gelen pek bilinmeyen mevzuları. Normandiya'ya gelince tipik Amerikan fırsatçılığı ve zaten bitmiş olan savaşı bitirdik sloganıyla abilik rolüne bürünmüş kendince arabuluculuk v.s. işlerine girişmiştir. Yani özetle amerikan emperyalizminin çıkarları zora gireceği anda çıkarma yapılmış ve savaşın dönüm noktalarında biri gibi gösterilmek istenilmiştir.

Tarihsel geçmişe bakarsak 30 yıl savaşları ve 100 yıl savaşları gibi savaşlar sebebiyle haçlı zihniyeti bir çok defa aralarındaki mezhepsel veya ekonomik sebeplerle birbirleriyle uzun yıllar savaşıp toparlanamamışlardır. Bu da atalarımızın işini kolaylaştırmış olup İslam'ın yayılmasına çok kolay zemin hazırlamıştır. Zira bunun neticesinde 72 millet diye tabir ettiğimiz bir topluluktan meydana gelen devlet/imparatorluk (yani atalarımız) uzun yıllar 3 kıtaya hükmedebilmiştir. Şunu da ilave etmek istiyorum; sevsek de sevmesek de atalarımızı günahıyla sevabıyla kabul etmeli ve gereken saygıyı göstermeliyiz diye düşünüyorum. Sonuçta eleştirilecek yanlar da mutlaka mevcuttur. (Yazdıklarımın başka taraflara çekilmemesi için...)

[(Gizli Üye)]

Bu çok geniş kapsamlı bir konu. Hitler denilen adam çocukluğunda ailesinden şiddet görmüş, askeriyede de basit bir onbaşıdan öte gidemeyen arkasındaki gizli bir örgütün maşası olarak ileri sürülmüş bir piyondan başkası değildir. O yüzden asıl büyütülmesi gereken arkasındaki Rudolf hess ve şimdi adları aklıma gelmeyen akıl hocaları bu savaşın mimarlarındandır. İkinci bir konu yahudiler soykırım olayını gereğinden çok çok çok fazla abartarak halen daha tazminat tatavası yapmaktadırlar. Buna karşılık Almanya savaşın sonunda o kadar çok altı rezervini eritip kendi mühürünü basıp tekrar külçe haline getirse de savaşın sonunda Almanlar bunun bedelini çok ağır şekilde ödemişlerdir. (Bakınız Hitler'in Altınları isimli kitap - çok ayrıntılı şekilde kitabın en son bölümünde savaş sonunda ne kadar altın hangi devletin kasasına girmiş resmi rakamlarla mevcut olup en büyük paylardan birinin isviçre kasasına gitmesi bana göre çok manidardır)

Kısa kısa atlayarak yazıyorum aklıma gelen pek bilinmeyen mevzuları. Normandiya'ya gelince tipik Amerikan fırsatçılığı ve zaten bitmiş olan savaşı bitirdik sloganıyla abilik rolüne bürünmüş kendince arabuluculuk v.s. işlerine girişmiştir. Yani özetle amerikan emperyalizminin çıkarları zora gireceği anda çıkarma yapılmış ve savaşın dönüm noktalarında biri gibi gösterilmek istenilmiştir.

Tarihsel geçmişe bakarsak 30 yıl savaşları ve 100 yıl savaşları gibi savaşlar sebebiyle haçlı zihniyeti bir çok defa aralarındaki mezhepsel veya ekonomik sebeplerle birbirleriyle uzun yıllar savaşıp toparlanamamışlardır. Bu da atalarımızın işini kolaylaştırmış olup İslam'ın yayılmasına çok kolay zemin hazırlamıştır. Zira bunun neticesinde 72 millet diye tabir ettiğimiz bir topluluktan meydana gelen devlet/imparatorluk (yani atalarımız) uzun yıllar 3 kıtaya hükmedebilmiştir. Şunu da ilave etmek istiyorum; sevsek de sevmesek de atalarımızı günahıyla sevabıyla kabul etmeli ve gereken saygıyı göstermeliyiz diye düşünüyorum. Sonuçta eleştirilecek yanlar da mutlaka mevcuttur. (Yazdıklarımın başka taraflara çekilmemesi için...)

Çok güzel özetlemişsiniz, tebrik ederim. Hitler'e daha onbaşı iken çok yüksek rütbeli askerlerin bile alamadığı bir ödül verilmiş. (Adını unuttum) Sebebini de hepimiz biliyoruz. Hitler'in Yahudi düşmanlığı konulu nutukları ve amirlerine yalakalık yapması. Öyle ki komutanlarının üniformalarını bile yıkamıştır.

Ayriyeten Yahudilerden sabun yapma olayı hikâyedir. Yahudiler'in manipülasyon argümanlarından birisi olduğunu düşünüyorum. Çünkü ABD'li bilim insanları savaştan sonra Holocaust kamplarında yaptıkları inceleme ve araştırmalarda özel olarak böyle bir şey yapıldığı sonucuna varmamıştır. (Sabunlaşanlar var ama Nazilerin böyle bir amacı yok)

Bu arada rica etsem altın mevzusunu biraz daha açar mısınız?

[(Gizli Üye)]

abd savaşa dahil olmasaydi avrupanin sahibi olabilirdi ve kaybetmeseydi savaşi bence stalin yerine o hatirlanicakti almanlarin lideri gibi atalari gibi bir şey olucakti bizde atatürkün olduğu gibi

[(Gizli Üye)]

abd savaşa dahil olmasaydi avrupanin sahibi olabilirdi ve kaybetmeseydi savaşi bence stalin yerine o hatirlanicakti almanlarin lideri gibi atalari gibi bir şey olucakti bizde atatürkün olduğu gibi

İşte kendi hatası yüzünden kaybetti. Ya İngiltere ya da Stalingrad. Birini alamadan ötekine geçince savaşı kaybetti. Bırakın Avrupayı dünyaya bile hükmedebilirdi.