Konu: Kınama

[(Gizli Üye)]

son bölüme katılmıyorum,görmedimde okan ancak bende Az yazıyorum artık.Az yazan arkadaşımlarımız da var.Forumdaki hava öyle bir yere geldi ki uzaklaştırdı bizi.Yeri burası değil ama söylemek istedim.Okanın demek istediğini anladım.

kabuğuma çekildim
Mesaj Birleştirildi: Ağustos 16, 2015, 10:29:03

İddaa'n yok ama yaptığın çamur atmak değil mi?

bu konunun yeri burasi mi sizce murat abi için açılmış bir konu ona ayıp olmaz mı?

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar, konu değerler olunca aşırı hassas ve bazen uzlaşmacı olamayan bir toplumuz bana göre.Bu forumda otomobil ve birbirimize bilgi alışverişinde bulunacağımız bir ortam yaratalım.
Artık konuyu unutup arkadaşımızın foruma dönmesini sağlayalım.
Konu uzadıkça foruma olan sevgi ve bağlılık azalıyor.En azından kendim için konuşuyorum;foruma karşı okuma,bilgi edinme isteğim azaldı.
ve konu beyaz zambaklar kitabından da bahsedilmişken taa buralara geldi.gerçekten üzücü

[(Gizli Üye)]

Konuyu şimdi okudum. Yönetimin yaptığı bence tamamen yanlış olmuş ortada murat abiye verilecek bir ceza yok kaldı ki öyle bile olsa ceza iki taraflı olmalı .herkes kendi değerini savunuyorsa bir taraf değerini savunuyor diye ceza alması çok ama çok saçma. Bu konuyuda okudum yönetici arkadaşlar arkadaşlara cvp yazmamış iken bakıyorum da burda bi laf söylendiğinde hemen cvp yazma eğilimine gitmişler. Madem şeffafız o zaman açıklayın da millet öğrensin ne olduğunu...

[(Gizli Üye)]

Konuyu şimdi okudum. Yönetimin yaptığı bence tamamen yanlış olmuş ortada murat abiye verilecek bir ceza yok kaldı ki öyle bile olsa ceza iki taraflı olmalı .herkes kendi değerini savunuyorsa bir taraf değerini savunuyor diye ceza alması çok ama çok saçma. Bu konuyuda okudum yönetici arkadaşlar arkadaşlara cvp yazmamış iken bakıyorum da burda bi laf söylendiğinde hemen cvp yazma eğilimine gitmişler. Madem şeffafız o zaman açıklayın da millet öğrensin ne olduğunu...

+1

[(Gizli Üye)]

 Kaan, profil fotoğraflarımı ilk merak eden değilsin, muhtemelen başkaları da devam edecek. Aslında profil fotoğraflarımızın anlamlarını içeren bir konumuz da mevcut.

 Maalesef öyle zehirler var ki, insan bunu bile farkedemeyebiliyor(hepimiz için geçerli). Birbiri ile hiç alakası olmayan iki olgu, birbirinin alternatifi gibi ortaya konuyor hala, bunun, bu topluma özellikle aşılandığını biraz tarihi araştırınca görebiliyoruz.

 Murat arkadaşımız çevresine elinden geldiğince yardımcı olmaya çalışan birisi şahsen tanımasam da, sorun ortaya koyduğu düşüncede de değil anladığım kadarı ile, ortaya koyuş şeklinde. Bazı zehirli tabirleri bu topluma sokanlar gülüyordur herhalde.
 Üzülerek söyleyeyim ki, dini en çok din ile kandırmak başarılı olmuştur. Bakınız I. Dünya Savaşı ve Orta Doğu.

 Bazı düşünce akımlarına, onu tam anlayamamış, irdelememiş savunucuları yüzünden olumsuz yargılamak rasyonel bir yaklaşım olmaz. Sorun o düşüncede değil, onu uygularken! yanlış içine düşenlerde aranmalı.

 Naçizane önerim; aklı her daim işletmeye çalışmak, barışa yönelik işler ortaya koymak olur.

[(Gizli Üye)]

Anlatmak istedigimde buydu zaten.kendinizi cevap vermek zorunda hissettiniz ve verdiniz. Etki ve tepki. Murat beyin yaptigida bundan farkli degildi.

[(Gizli Üye)]

Hakan bey yönetim bu konuyla alakalı tavrını koydu ve yoğun tepkiden sonra bile tavrından vazgecmedi. Hatalar bizim içindir , hatalardan dönmek erdemlik işidir. Dedigim gibi burada tepkim yönetimedir.

[(Gizli Üye)]

@Ahmet Güve (8047) Biz burda islam misyonerliği yapmıyoruz. Herkes müslüman olsun diye bir söylem hiç olmadı ki.Konularda Ateist bile olsa başka dine mensuba laf atan yoruma rastlamadım. Biz sataşmıyoruz Onlar  neden rahatsız olsun ki..
Gel gelelim içimizden birisi , diğer dinleri al aşağı edecek bir tutum içine girse, İrtica ve laiklik başlığı altında ceza alacağımızı ve islama hoşgörüsü olmayan arkadaşların, din özgürlüğü kapsamında saldıracağına şüphem bu tutumdan sonra kalmadı.
 Bu ülke sözde müslüman ama dini yaşama derdine gelince sıra hiç bize gelmiyor. Herkes savunuluyor. Ateisti,Hristiyanları ,Yahudisi alevisi ama müslümana gelince  inansın, yaşam tarzı haline getirmesin.
Bizim forumdaki tutumuz "Boşver yazsan nolacak." formatında.  kabuğa çekilmiş durumdayiz. Biz zaten  saldırmıyoruz. Ne sisteme ne de başka  değere. Hakan abi  yazmış da bize verilmiş bir değer yok.
Sözü uzatmayayım, başka dinleri mensup olsun inanmayan olsun herkesi  düşünmek özgürlüğünü sağlamak bizim Osmanlımızdan gelen hoşgörü. Kim neye  inanıyorsa inansın. Formun selayeti için İslamiyete sahip çıkın. Azınlık için çoğunluğu harcamayın. Ortasını bulun.

[(Gizli Üye)]

 Kimisine göre de bu konu hatalı, otomobil, yardımlaşma konuşulacağına bu devam ettiriliyor, üstelik "bence" tabiri ile değil, kesin yargı ortaya konmuş gibi.

 Tekrar belirteyim; asıl düşündürücü olan minikler için o manevi birlikteliğin yeterince sergilenememiş olması. Üstelik katılmayanların neden katılmadığı sorulduğunda cevap verebilen de olmadı, hala da yok. Bu konuda herkes bir durup düşünmesi gerekir bence.

[(Gizli Üye)]

Hoşgeldin Murat 

Ayrıca Sayın Moderatörlerden üyemizin Kıdeminin geri verilmesi dileklerimle 

[(Gizli Üye)]

Murat abi hoşgeldin

[(Gizli Üye)]

.

[(Gizli Üye)]

hoş geldiniz Murat bey.

[(Gizli Üye)]

Şimdi yönetimi alkışlama zamanı 

Not:IP'sini engellemedikleri icin 

[(Gizli Üye)]

 

[(Gizli Üye)]

profili açılmamış,kendi yeni profil açmış sanırım

[(Gizli Üye)]

aynen öyle. yönetim foruma laf yetiştirmekle ve felsefe yapmakla meşgul. adalet mi o da ne?!

herhalde bu mesajdan sonr aben de bir yasak yerim:)

[(Gizli Üye)]

Yönetimin nesini alkışlıyorsunuz anlamadım yeni profil açılmış sadece

[(Gizli Üye)]

başlık açıldığından beri yazılanları tek tek okudum. herkesin görüşleri benim için önemli. uygulamalar konusunda soru işaretleri olduğu için ileti gönderme ihtiyacı hissettim çünkü bazı değerli üyeler, daha yeni sayılır. geçmişte benzerleri yaşanan durumlarda neler olduğunu tecrübe etmemişlerdir. birilerinin halkın "neden ? ne için ?" sorularına cevap verebilmeli yoksa halk adil yönetilmediğini düşünür.

inanç, topluma mal olmuş kişiler, siyaset, futbol, ticari marka vb. birçok konuda üye olduğum süre boyunca birçok tartışma gördüm. çoğunluğun da içinde bulundum. kimi zaman diğer üyelerin vardığı kanı ile benim yüzümden çıktığına inanılmıştır; kimi zaman da ortasından dahil olmuşumdur. yönetim bir konuda ceza kararı verirken bahsi geçen durumlarla ilgili konularda mevzu bahis değerlere ya da şahıslara doğrudan veya dolaylı olarak bir hakaret, saldırı, hor görme, saygısızlık vb. durum olup olmadığına bakar. bu konuda bakış açısı geniş ve çoğunuzun hiç tanımadığı, benim de şahsen hiç tanımadığım bir yönetim kadrosu olduğundan emin olabilirsiniz. özellikle de kırmızı puntolu olanlar. geçmiş dönemlerde yine böyle inanç konularında yaşanılan tartışmalar sonucunda insan olarak çok iyi olduğundan şüphe etmediğim fakat söylem tarzından ötürü anlık öfke hakimiyetini yitirip heyecanlı iletiler göndermesi neticesinde ceza alan, hatta foruma bir daha geri dönemeyen, başlığı açıp coşturmaya çalışan üyelerin deyimiyle "inanca saldırı ve sabotaj düzenleyip insanların hassas noktalarına dem vuran" üyeler de oldu. yani konu atatürk ya da islamiyet olduğunda taraflı bir tutum sergilenmesi söz konusu değildir. bunları ben bizzat gördüm. hatta yönetici arkadaşlar da eskiden tartışmalara dahil olur, üyelerin durumu daha iyi anlaması konusunda yardım ederlerdi. şahsen de yönetici ile sert tartışmalara girdiğim olmuştur.

ilginç bulacağınız kısım, bugüne kadar hatırladığım herhangi bir ceza almamış olmamdır. bunun sebebi açık ve nettir. (yönetim ile herhangi bir bağım yoktur. bugüne kadar da tanışmışlığım yoktur)

murat bey'in uzaklaştırılması konusuna gelecek olursak, bence yazmış olduğu iletide yer alan cümlede anlatmak istediği şeyler başkaydı. ilk okuduğunuzda sanki kinâye yapıyor gibi duruyor ancak kendisinin de benim gibi yanlış anlaşıldığını düşünüyorum. ondan farklı olarak satırlar dolusu açıklama yapmış olmama rağmen halâ bazı üyeler tarafından "öyle değil böyle söyledi, doğrudan inancımıza laf uzattı, başka açıklaması olamaz" tarzında yazılar yazılmaktadır. mensup olduğum dine aşağılayıcı ya da ağır ithamlarda bulunacak kadar vizyonsuz ve vefasız biri değilim. murat bey'in de aynı şekilde atatürk'e böyle bir vefasızlık duyacağını sanmıyorum. keza aynı dine mensup da olmayabilirdik. bu da herhangi bir inanca saldırı yapabilme hakkını bana tanımaz. o kadar işlenmiş ve doldurulmuş üyeler var ki, gerekli ve yeterli fikri yakaladıkları an başka açılardan bakmak yerine olduğu yere sabitlenip saldırıya geçiyor.

akıl ve mantık insanlara niye bahşedilmiştir ? her şeyi olduğu gibi kabul edip diğer canlılar gibi otomasyon yaşamak mı ? ya da her önüne gelen şeye muhalefet olup sorgulamak için mi ? ikisi de değil. sorgulanacak değerler vardır. bir de tartışılamaz değerler. burada kimse islâmiyetin gerekliliğini, şartlarını, kutsal değerlerini oturup tartışamaz. zaten ilk cümleden itibaren benim de değindiğim nokta bu değildi. bu konuda yeteri kadar açıklama yaptığım için daha fazla uzatmıyorum. yine de herkesin olumlu ve olumsuz eleştirilerine sonuna kadar saygı duyuyorum.

şahsi cezam ile ilgili noktada, eğer ne olursa olsun rövanş isteyen üyelerin vicdanı rahatlayacak ve konu kapanacak olursa bana da ceza verilebilir. saygı duyarım. hatta üyeliğim de silinebilir. kabulümdür. iletilerimin hepsinin sonuna kadar arkasındayım. en azından kimse anlamamıştı demem. gönül isterdi ki mümkün olduğunca çok insan şöyle bir durduğu yere çevresinde herhangi bir noktadan baksın. hadi bunları geçelim, ülkenin durumuna bakın. yakında sokağa çıkamadığınızda ne hissedeceksiniz ? suçu kime atacaksanız ? şahıslara mı, sisteme mi ? yoksa oyunu istedikleri gibi oynamamıza mı ?

tartışma kavramları konusunda ilk adımda inanç ve siyaseti yasaklamak mantıklı gibi durabilir. burada soru şu: bahsedilen değerlerin tartışıldığına kim, nasıl karar verecek ? ya da karar verenlere güvenecek misiniz ? geroge orwell'in 1984 isimli kitabında "düşünce polisi" vardır. şehrin her tarafında ve evinizde bulunan kamera ve mikrofonlar aracılığıyla takip edilir ve şüpheli bir söylem ya da davranışınızı yakaladıklarında kendinizce ya da belki de gerçekten masum bile olsanız hayatınız son bulabilir ya da bir daha güneşi göremeyebilirsiniz.

diğer bir durum, rahatsız olduğunuz bir ileti gördüğünüz zaman, eğer sinirlerinize hâkim olamayacağınızı ya da sakin ve mantık çerçevesinde tartışamayacağınızı düşünüyorsanız "moderatöre rapor et" tuşunu kullanıp gerekli açıklamayı ilgili yöneticiye iletebilirsiniz. yaptırım anında gelecektir. sakıncalı bir durum varsa ya ileti düzenlenir ya da silinir. tabi yangın butonu gibi gereksiz kullanımlar cezalandırılabilir.

yönetim kınama, protesto etme başlıklarından bugüne kadar faydalı bir sonuç çıktığını pek görmedim. aksine üyelerin kendi açtıkları başlıklarda çoğu zaman cevap alamadıkları için daha da çok sinirlenip yukarıda bahsettiğim gibi anlık öfke patlamaları sonucunda ceza aldığına şahit oldum. bu demek değil ki yönetim eleştirilmeyecek. onun da başlığı var. ana sayfanın üst kısmındaki bölümde yönetime iletmek istediğiniz şikâyet ve eleştirileri dile getirebilirsiniz.

anlattıklarım dışında halâ rahatsız olduğunuz ya da merak ettiğiniz bir durum varsa seve seve yardımcı olmaya çalışırım. şahsıma yönelik ya da buraya yazmaya uygun göremediğiniz soru varsa özelden cevaplamaya çalışırım. toyota türkiye'nin bir şekilde parçası olan herkes değerlidir.   

[(Gizli Üye)]

Bence açıklama çelişkiler ile dolu ne demek yakında sokağa çıkamaz iseniz anlarsınız? Bu tarz söylemler insanların size karşı olan ön yargılarını artırmaktan baska bir işe yaramaz. O zamanda objektif olmazsınız. Siz hala kendinizin doğru yaptığını savunuyorsunuz ama yeterince empati yok bu yönetim içinde geçerli. Butonu kullanın demişsiniz ilgili şahıs da kullanmış yalnız ondan sonrası çok ilginç bi hal almış. Madem ifade özgürlüğü ve savunulan değerler önemli bu tek taraflı olmaz buna yönetim de dahil