Gönderen Konu: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos  (Okunma sayısı 9469 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Eski Toprak Toyotacı
  • *****
  • Site Başçavuşu
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: -
  • 52 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #60 : Mayıs 06, 2011, 02:23:17 »
Geçen gün merak edip de 'Google'da 'Porno' yazıp arattım. Ne kadar site çıktıysa pornoyla ilgili hepsine mahkeme kararıyla erişim engellenmiş! Ben 28 yaşımda artık yetişkin biri olarak porno izleyemez miyim! Hadi onu geçtim, porno izlemeye insan muhtaç değildir ama muhalefet yapan birçok site var, 'Standart Paket' adı altında bunlara erişim engellendiğinde, gerçekleri nereden öğreneceğiz? Nereden toplanıp, birleşip eyleme geçeceğiz? Zaten TV'lere istedikleri çıkıyor, gazetelerde istedikleri yazıyor, internete de el koyduklarında Türkiye'de gerçekten neler oluyor nereden bileceğiz?

Bu çok yavaş işleyen bir süreç... Millete 'koyun' deyip, yapılan uygulamaya karşı olduğunuz halde eyleme katılmazsanız aslında siz de sürüye katılmış oluyorsunuz. Buyrun bir eylem var... 'İhbarweb' bu internetteki sitelere yasak getiren kurum bilmeyenler için dedim. TİB de bu yasakların başı... www.ihbarweb.org.tr ' ye girdikten sonra çıkan 8 şıkttan birini işaretleyip, www.tib.gov.tr 'yi internet yasaklarıyla ilgili şikayet ediyorsunuz! Tepkinizi salt buradan değil, ilgili makamlara da gösterin! 'Yapsam ne olur, yapmasam ne olur, bir şey değişmez ki!' diye düşündükçe sürecin hızlanmasına yardımcı olursunuz...

Ve hatırlarım, ilk Show TV'den kırmızı noktalı filmleri kaldırdılar. Şimdi kadınla erkeğin masumane dudaktan bir öpücüğünü kırpıyor artık TRT... Süreç yavaş ama dışarıdan durup bir bakınca gelinen 'kırmızı' nokta ortada...

Toyota Club Türkiye

Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #60 : Mayıs 06, 2011, 02:23:17 »

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: B+
  • Model Yılı: -
  • 26 kere teşekkür etti
  • 35 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #61 : Mayıs 06, 2011, 08:25:13 »
+1
VW Golf 7 1.4 TSI Highline

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Eski Toprak Toyotacı
  • *****
  • Achtung! Adolf Hakkı ohne Toyota Yaris Twin-Turbo
  • Araç: ---
  • Kan Grubu: B+
  • 17 kere teşekkür etti
  • 42 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #62 : Mayıs 06, 2011, 08:42:19 »
Dağhan, çok önemli bir noktaya dikkat çekmiş. Çocukları korumak gibi masum gerekçelerin arkasına sığınarak internetin kontrol altına alınmaya çalışılması ve sitelerin keyfi olarak kapatılması kesinlikle kabul edilemez. Wikileaks olayı ve Ortadoğu'da yaşanan gelişmelerdeki rolü bize internetin ne kadar önemli olduğunu göstermiştir. En totaliter rejimler bile internet sayesinde artık gerçekleri halktan gizleyememektedir. 2008'den beri toplum yararına olduğu lanse edilerek çıkarılan pek çok yasa ve yapılan anayasa değişiklikleri ile aslında kendi hakimiyetini pekiştirmek dışında hiç bir niyeti olmadığı artık tescillenmiş olan bu iktidarın bu değişiklikleri neden yapmak istediğini anlamak için de deha olmaya gerek yoktur sanırım :)
Folgsamkeit macht frei...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: B+
  • Model Yılı: -
  • 26 kere teşekkür etti
  • 35 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #63 : Mayıs 06, 2011, 08:47:23 »
Buna da +1.
VW Golf 7 1.4 TSI Highline

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Toyotasız, Araçsız, Yaya :)
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: ---
  • Model Yılı: -
  • 4 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #64 : Mayıs 06, 2011, 09:17:56 »
İnternetin olmadığı dönemleri veya yaygın olmadığı dönemleri düşündümde bir an. Film izlemek için sinemaya giderdik imkanlar daha iyiydi sanki, haber okumak için gazete satın alırdık farklı farklı daha iyiydi sanki, Etrafımızdaki insanlar, dostlar, arkadaşlarla birebir sohbetlerimiz vardı daha iyiydi sanki, çok daha sık görüşürdük. Köylerimiz vardı ağzımız sulana sulana gider suyundan içer ekmeğinin üstüne tereyağ sürüp yerdik, örnekler dahada verilebilir. Şimdi film izlemek,haber okumak hem bedava hem istediğin zaman, dostlukların kelimenin tam anlamıyla eski tadı yok, sohbetler sanalda oluyor. Şartlar,imkanlar daha mı iyi, daha mı kötü ? yararımıza mı zararımıza mı anlayamadık gitti.  Bilinçli bir kullanıcı olarak evde çocuğum kullandığı bilgisayarda şuan zaten yıllardır filtre kullanıyorum, şu ana kadar zararını görmedim, aksine faydalarını görmüşüzdür farkında olmadan bile ;) Benim için bu ölüm bilgisayardaki filtre programını kaldırmak kadar basit görünüyor ;)

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Eski Toprak Toyotacı
  • *****
  • Site Başçavuşu
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: -
  • 52 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #65 : Mayıs 06, 2011, 13:31:37 »
Bu konu aslında çok tartışılmıştır, 'Teknoloji iyi mi kötü mü?' diye... Her şeyde olduğu gibi bunun da bir eksisi ve artısı var. Sen kapanıp odana tüm gün bilgisayar başından kalkmazsan teknoloji seni bir nevi asosyal yapar. Ama misal Japonya'daki akrabalarınla hiç para ödemeden görüntülü konuşabilirsin. Her şeyi tadında yapmak gerek. Keskin sirke küpüne zarar... Sosyal hayatına da, bilgisayar hayatına da yeterli derecede zaman ayarlamak gerek... Ama internetten önce arkadaşlıklar, sinemaya gitmeler, sohbetler daha iyiydi diye internetin yasaklanması saçma olur... Tıpkı çocuklara zararlı sitelere çocuklar girmesin diye komple tüm ülke insanlarının da o sitelere girmesinin yasaklanması gibi...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Eski Toprak Toyotacı
  • *****
  • Achtung! Adolf Hakkı ohne Toyota Yaris Twin-Turbo
  • Araç: ---
  • Kan Grubu: B+
  • 17 kere teşekkür etti
  • 42 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #66 : Mayıs 06, 2011, 13:39:35 »
Bütün nimetleri olduğu gibi teknolojiyi de yerinde ve kararında kullanmak tamamen insanın iradesine bağlıdır.
Folgsamkeit macht frei...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Aktif Toyotacı
  • **
  • Çotanak
  • Araç: Verso
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 161000
  • Model Yılı: '06
  • 2 kere teşekkür etti
  • 1 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #67 : Mayıs 06, 2011, 14:14:28 »
Ben andoluda öğretmenim. başımdan geçen olayı anlatayım. Bir günokulda öğretmen arkadaşlarımız 8.sınıf öğrencilerimize yıl sonu defilesi yaptırdılar. Öğrencilerimiz o kıyafetlerin içinde model gibi olmuşlardı. Tepkimi gösterdim. Çünkü  o yaştaki çocukların değer yargısı oluşmamıştır. Öğretmen arkadaşlarıma yanlış yaptıklarını anlattım. Sayın Hakan Saygılı yanılıyorsunuz, t.v. ve internette çizgi flm adı altında üryan kadın resimlerini bilinçlerine kazıttırıyorlar. Yasaklara ben de karşıyım. Fakat sizde iyi bilirsiniz ki vaktinden önce açan çiçeğe don vurur. Çiçeği de meyveyi de yakar. Cinsellik te işte böyledir. Türk toplumunun ayakta kalabilmesini sağlayan ailedir. Siz onu bozarsanız.Anadolu kalmaz. 1923 öncesine döneriz.
Ey güzel memleketim GİRESUN! Özledim yaylalarını,fındığını,sahilini ve denizini. Olmuyor böyle yazdan yaza. 16 yıl geçti aradan doymayalı...

Çevrimiçi (Gizli Üye)

  • TcT Teknoloji Müdürü
  • *
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 10300
  • Model Yılı: '23
  • 424 kere teşekkür etti
  • 987 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #68 : Mayıs 06, 2011, 14:23:54 »
O zaman sizin deyişinizle bu çiçekler hiç açmıyor ki :) Cinsellik eğitimi bildiğim kadarıyla müfredatın hiçbir yerinde yok çünkü.

Ayrıca olsa da zaten 7. - 8. sınıfta başlanması lazım.

Ben de size şöyle bir anımı aktarayım. 6. sınıfta bütün sınıf olarak tarihi bir kente gittik. 3 gün boyunca arkeolojik kalıntılardan tutun da, uzak ve yakın tarihe dair birçok dersi yerinde işledik. 3 gün otelde kaldık arkadaşlar ile. Öğretmenlerimiz her gün gelip odamızın derli toplu olup olmadığını kontrol etti, ona göre puan aldık. Son gün otobüs ile geri dönerken de çeşitli konularda puanlar, hediyeler verildi. Gezi boyunca en derli toplu olan odadaki öğrenciler, en düzgün kıyafetli öğrenciler (onu biz almıştık :D), çevreyi en temiz tutanlar vs vs...

Yani demek istediğim bir defileyi de öğrencilerin düzgün giydirilmesi adına, düzgün yürümesi, dik durmaları vs adına değerlendirebilirsiniz. Bu şekilde bence hiçbir mahsuru da olmaz. Bu yaşlardaki çocukların olabildiğince fazla aktiviteye katılması gerektiği düşüncesindeyim. Onlara sadece matematik, Türkçe, tarih, edebiyat öğreterek topluma kazandırmak imkansız.

Her neyse, konumuza geri dönelim,

Okuldaki bilgisayarların içeriğinden okul yönetimi sorumludur.

Aynı şekilde çocukların internet erişimlerinden de velileri sorumludur.

Devlet hiçbir şekilde sorumlu değildir.

Bizdeki problem okuldaki öğretmenler internetin "i" sinden anlamıyor. Evdeki veli internetin "i" sinden anlamıyor.

Onlara anlatacak da kimse bulamıyorlar (pahalı çünkü, ve elle tutulur kısa vadeli getirisi yok), devlet çıkıyor, ahanda "TİB", sizin yerinize biz kontrol edecez diyor. Toyota size araba satsın, ama bu araba sadece buraya, buraya ve buraya gider desin. Nasıl olur?

Youtube yasağı süresince ne kadar kaybım oldu anlatayım isterseniz. SMD komponent lehimleme dahil mesleğimle ilgili birçok konuyu internetten öğrenmiş biriyim. (üniversite bir yere kadar :D)
İnsanlar 10'a ayrılır
Binary saymayı bilenler ve bilmeyenler   

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Eski Toprak Toyotacı
  • *****
  • Achtung! Adolf Hakkı ohne Toyota Yaris Twin-Turbo
  • Araç: ---
  • Kan Grubu: B+
  • 17 kere teşekkür etti
  • 42 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #69 : Mayıs 06, 2011, 14:42:05 »
İbrahim Bey, bunlar çok farklı konular. Benim anlatmak istediğim ve tepkilerin bu kadar sert olmasının nedeni ise gayet basit: "Batılı değerlerin toplumu dejenere ettiği" bahanesinin arkasına sığınılarak toplumun siyasi açıdan kontrol edilmeye çalışılması. Şahsen ben bunu tartışmaya bile gerek görmüyorum. Aslına bakarsanız ben de tutucu biriyim (pek gösterdiğimi sanmıyorum) ve bu bahsettiğiniz konulardan şikayetçiyim ama bu konular öyle filtrelerle, yasaklarla çözülecek işler değil. Bu konulardan şikayet eden insanların yapacağı şey bellidir. Müslümanım, muhafakazarım diyen insan, tüm insanlara ön yargısız olarak bakacak, hiç kimseyi özel yaşantısına, kılık kıyafetine, içki içip içmediğine ve hatta inanıp inanmadığına göre bile değerlendirmeyecek. Kul hakkı yemeyerek insanlara saygılı olacak ve herkesin örnek gösterdiği, sözüne güvenilen, gönül rahatlığıyla alışveriş yapılan, çalışılan biri olacak. Bunu yapmayan birinin isterse 5 vakit namaz kılsın, ne kadar mazbut yaşarsa yaşasın benim gözümde pek bir kıymeti yoktur ve bu konularda şikayet etmeye de hiç hakkı yoktur.
Folgsamkeit macht frei...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Aktif Toyotacı
  • **
  • Çotanak
  • Araç: Verso
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 161000
  • Model Yılı: '06
  • 2 kere teşekkür etti
  • 1 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #70 : Mayıs 06, 2011, 15:02:06 »
İslam zaten bunu emrediyor. Buggün cumada dinledik.   Nahl Suresi 90- Şüphe yok Allah, adaleti, ihsanı, yakınlara vermeyi (88) emreder; çirkin utanmazlıklardan (fahşâdan) , kötülüklerden ve zorbalıklardan sakındırır. (89) Size öğüt vermektedir, umulur ki öğüt alıp-düşünürsünüz. Müslüman kendini düzeltmeli. Ancak Alper Beyin dediği gibi bu sorumluluk velinindir. Fakat bu çocuklar bizim. Veli iilgilenmiyor diye bizde devlette ilgilenmesin mi? Başıdan geçen olay; SBS başvurusu yapmayan çocukların velilerinı tek tek aradık. Aramamızda lazım. Hasta olanı babası bişey olmaz dese bile bizler hastaneye götürdük. İstiklal Marşına  gidiyorum sonra görüşürüz
Ey güzel memleketim GİRESUN! Özledim yaylalarını,fındığını,sahilini ve denizini. Olmuyor böyle yazdan yaza. 16 yıl geçti aradan doymayalı...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Volkswagen.Aus liebe zum automobil
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: ---
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #71 : Mayıs 06, 2011, 15:29:25 »
Bence bu konu icin eylem yapilmasi lazim
Lord of the Passat :)
1999 Passat 1.8 20v Comfortline

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Site Yöneticisi
  • ******
  • Lazy Black Sheep
    • www.toyotaclubtr.com
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 55000
  • Model Yılı: '08
  • 96 kere teşekkür etti
  • 126 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #72 : Mayıs 06, 2011, 16:11:43 »
... Veli iilgilenmiyor diye bizde devlette ilgilenmesin mi? Başıdan geçen olay; SBS başvurusu yapmayan çocukların velilerinı tek tek aradık. Aramamızda lazım. Hasta olanı babası bişey olmaz dese bile bizler hastaneye götürdük. İstiklal Marşına  gidiyorum sonra görüşürüz

Tamam da Ibrahim Bey, devlet ben bu filtreyi istemiyorum diye bir secenek sunuyor mu? Sunmuyor. Devlet nerede durmasi gerekecegini bilmeli. Cinsellik tabu oldugu icin onun arkasina siginilarak sansür getirmeye ugrasiyorlar. Arkasindaki sebep ise su an diger orta dogu ülkelerindeki protestolarin Türkiye'de de olmasindan korkmalari. O protestolarin hepsi internet üstünden koordine edilmis durumda.
Ey Türk Gencligi, birinci vazifeni hic bir zaman unutma!

"The hottest places in hell are reserved for those who in times of great moral crises maintain their neutrality" Dante

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Volkswagen.Aus liebe zum automobil
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: ---
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #73 : Mayıs 06, 2011, 16:27:31 »
zaten kimse bu filitreyi istemiyor
Lord of the Passat :)
1999 Passat 1.8 20v Comfortline

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Aktif Toyotacı
  • **
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: B+
  • 9 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #74 : Mayıs 06, 2011, 22:54:46 »
Yasaklar bir çok şekilde delinir.Yeni tünelleme metodları keşfedilir. Yurtdışına dial-up yapar analog bağlanılır :)  Hatta voip üzerinden dialup bağlantı (yazılım) daha ucuza gelir. O da olmazsa para varsa VSAT ile olur. (iki yönlü uydu haberleşmesi)

Sanal dünyanın özgürlüğü "ileri demokraside" bu hali alır;

http://www.googlegnmd.com/

Aracımda ve tüm araçlarda, dünyadaki en çok vergi alınan en pahalı benzinini kullanıyoruz.
Aracımıza aldığımız 1 litre akaryakıttan Devlet %67 vergi almaktadır. Benzinin vergisiz litre fiyatı 1 liradır.
Ayrıca stok fazlası benzini devlet yurt dışına vergisiz olarak 1TL ve altına satmaktadır
www.pahalibenzinehayir.com

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A-
  • 46 kere teşekkür etti
  • 16 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #75 : Mayıs 07, 2011, 00:07:05 »
Yaptıkları her işte yandaşlarını kayıran hükümetin eline en tarafsız haber alma kanalını teslim edeceksin sonra gerçekleri yandaş medyadan dinleyeceksin öyle mi?Beyler açın gözünüzü maksat çarpık cinselliği engellemek olsa ilk iş genelevler kapatılır,bu düpedüz hedef şaşırtmak...
2006 corolla sol A/T LPG

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Aktif Toyotacı
  • **
  • Akaryakıt ve hayat pahalılığını kınıyorum...
  • Araç: Avensis
  • Kan Grubu: 0+
  • 2 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #76 : Mayıs 08, 2011, 13:45:36 »
Biz de 22 Ağustosta internetin fişini çekelim biraz da türk telekom düşünsün bakalım...
2011 Toyota Avensis Elegant Extra

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • 2007 sol
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: '07
  • 3 kere teşekkür etti
  • 3 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #77 : Mayıs 08, 2011, 14:47:20 »
Tamam da Ibrahim Bey, devlet ben bu filtreyi istemiyorum diye bir secenek sunuyor mu? Sunmuyor. Devlet nerede durmasi gerekecegini bilmeli. Cinsellik tabu oldugu icin onun arkasina siginilarak sansür getirmeye ugrasiyorlar. Arkasindaki sebep ise su an diger orta dogu ülkelerindeki protestolarin Türkiye'de de olmasindan korkmalari. O protestolarin hepsi internet üstünden koordine edilmis durumda.

 Az önce bir tv kanalında Hüseyin Çelik bazı paketlerin olacağını ve isteyenin sahip olacağını söyledi yani isteyen internet kullanıcısının bu paketi alacağını ve ayriyeten bu kanunun 3 ay öncesinden kuruldan geçtiği bilgisini verdi burdaki amacın anne babaların çocuklarının yasak sitelere girmelerini engellemek, birde bi tablo yayınlanıyo konuyla ilgisini anlamadım?
Susarak kazandığın değeri, boş konuşarak harcama...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Site Yöneticisi
  • ******
  • Lazy Black Sheep
    • www.toyotaclubtr.com
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 55000
  • Model Yılı: '08
  • 96 kere teşekkür etti
  • 126 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #78 : Mayıs 08, 2011, 16:35:08 »

 Az önce bir tv kanalında Hüseyin Çelik bazı paketlerin olacağını ve isteyenin sahip olacağını söyledi yani isteyen internet kullanıcısının bu paketi alacağını ve ayriyeten bu kanunun 3 ay öncesinden kuruldan geçtiği bilgisini verdi burdaki amacın anne babaların çocuklarının yasak sitelere girmelerini engellemek, birde bi tablo yayınlanıyo konuyla ilgisini anlamadım?

Serkan Bey,

15 yildir IT sektörünün icerisindeyim. Cocuklari korumak icin dünya'da kabul görmüs yöntem kisisel bilgisayarlarda ebeveynlerin kontrol ettigi filtre programlaridir. Bu konuda devlet bir calisma yapacaksa ebeveynleri bilgilendirme ve filtre programlarini temin etme konusunda olmalidir.

Devlet tarafindan bunlarin sansürlenmesi anca ve anca demokrasi fakiri ülkelerde görülüyor; en güzel örnekleri Cin ve Iran.
Ey Türk Gencligi, birinci vazifeni hic bir zaman unutma!

"The hottest places in hell are reserved for those who in times of great moral crises maintain their neutrality" Dante

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • 2007 sol
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: '07
  • 3 kere teşekkür etti
  • 3 kere teşekkür edildi
Ynt: İnternetin ölüm tarihi 22 Ağustos
« Yanıtla #79 : Mayıs 08, 2011, 17:27:28 »
Murat abi ben senin kadar bu konuda bilgi sahibi değilim fakat sizin sorunuzda devlet ben istemiyorum diyene zorla bunu uygulamıyacak onu demek istedim ayrıca emin olun sizin desdekleğiniz yöntemleri uygulamaya geçirse ben inanıyorumki onuda beğenmeyen insanların hayli fazla olacağından eminim
Susarak kazandığın değeri, boş konuşarak harcama...