Konu: ABD ve sözde soykırım yandaşlarını kınıyoruz.

[(Gizli Üye)]

olmamış bir soykırımı üzerimize yapıştırmaya çalışan ABD ve yandaşlarını kınıyoruz.... görüşlerimizi paylaşalım.....

[(Gizli Üye)]

Açıkçası ABD tasarıyı kabul etmiş, red etmiş, pek fark etmiyor. Sonuç olarak tezimizi dünyaya anlatamıyoruz. 20 küsür ülke ABD'den önce zaten bu tür tasarılar geçirip sözde soykırımı tanıdılar.

Atlanan bir nokta daha var, tasarı 2007'de aynı meclisten geçmişti, hem de çok daha yüksek oy farkı ile.

[(Gizli Üye)]

niye ülkemizde  bir kurul oluşturulup bu tezler çürütülmüyor biz niye haksız olmadığımızı savunuyoruz da haklı olduğumuzu dünya kamuoyuna göstermiyoruz anlamış değilim bir türlü
bu ülkenin hiç mi tarihçisi yok yada ...

[(Gizli Üye)]

Açıkçası ABD tasarıyı kabul etmiş, red etmiş, pek fark etmiyor. Sonuç olarak tezimizi dünyaya anlatamıyoruz. 20 küsür ülke ABD'den önce zaten bu tür tasarılar geçirip sözde soykırımı tanıdılar.

Atlanan bir nokta daha var, tasarı 2007'de aynı meclisten geçmişti, hem de çok daha yüksek oy farkı ile.

+1+1+1+1+1+1+1

[(Gizli Üye)]

maalsef şu an ABD ile olan ilişkilerimize bakarsak bizim müttefikimiz konumunda ve dünyanın süper gücü.....

bu iki nitelik onların kararını diğer devletlerden daha stratejik kılıyor ...yani bizi en çok etkileyen devlet şu an ABD o nedenle önemli....

maalesef........

ülke olarak yöneticilerimiz tarafından sıkı bir değerlendirme ile bu kriz çözülmeli ve ABD yanlışından döndürülmeli.......

bu platformda ve dünya üzerindeki rol konumlarında bu bizim açımızdan zor ama yinede biz dünyadaki birçok devletten daha güçlüyüz....

gücümüzü zorlamalı ve bu konuyu lehimize çevirmeyi yani yapılan yanlıtan dönülmesini sağlamak için bütün çabaları sarfetmeliyiz.......

[(Gizli Üye)]

  Bunun ülkesi, büyüğü, küçüğü olmaz. Burada sorun konuşamamak, anlatamamakdır. Lobi denen şey budur. Daha bilinmeyen o kadar çok şey var ki.

 Bundan birkaç ay önce ABD'deki bir arkadaşımla görüşüyordum (internetten) ve konu Ermeni-Türk ilişkilerine gelmişti. Tabi 1915 olaylarına. Oradan buradan örnekler, bilgiler vererek tartışırken bir şey akratmıştım kendisine: Türkiye Devleti Tarih kayıtlarını uluslararası incelemelere açmıştır ancak hiç bir ABD.li tarihçi vb. gelip incelememiştir; demiştim ve gerçekten bunu bilmiyordu ve çok şaşırdı.
 Peki o zaman soru şu; bizler ne kadar 1915 olaylarını biliyoruz? Hiç araştırma yaptınız mı? 


 Not: Bazı güç grupları boş işler! ile uğraşacağına gidip bununla ilgili araştırma ve film yapabilirler bence. 

[(Gizli Üye)]

 Gerçek araştırma yapmadan olayları tam anlamak ve yorumlamak mümkün olmadığına göre,kısa alıntılarla da olsa tarihi biraz incelememiz gerekir;

 
  Daha önce Roma ve Bizans topraklarında ve onların hâkimiyeti altında yaşayan Ermeniler, Türklerin Anadolu'da hegemon güç olmasıyla birlikte, Selçuklu ve Osmanlı toprakları üzerinde ve onların hâkimiyeti altında varlıklarını devam ettirmişlerdir. Hatta Müslüman Türklerin Anadolu'yu fethinde Türklere yardımcı olmuşlardır. Bu dönemde Türklerle Ermeniler iç içe, yan yana ve birlikte, dostça yaşamışlardır. Ermeniler, Türk kültüründen etkilenmişler ve kendi istekleriyle Türkçe konuşmaya başlamışlardır.

 Osmanlı Devleti'nin kuruluşu, gelişmesi ve özellikle İstanbul'un fethi sonucu Bizans'ın yıkılmasıyla Ermeniler için tarihlerinin hiçbir döneminde yaşamadıkları yeni bir çağ açılmış, üzerlerindeki dinî, siyasî, toplumsal ekonomik ve kültürel her türlü baskı kalkmış, böylece barış, güven, huzur ve refah dönemi başlamıştır.

  Fatih Sultan Mehmet, Ermeni Patrikhanesini kuran fermanında, Patriğin, İmparatorlukta yaşayan bütün Ermenilerin hem ruhani hem de cismanî lideri olduğunu hükme bağlamıştır.

  Ermeni toplumu kendisine tanınan hak ve ayrıcalıkları başarıyla kullanarak hızla gelişmiş ve refaha kavuşmuş, ayrıca Türk-Osmanlı kültür, yaşam tarzı ve yönetim biçimini de benimseyerek kısa süre içerisinde Osmanlı yönetiminin güvenini kazanmıştır. Bu güven sayesinde iş hayatında olduğu gibi, kamu hizmetlerinde de önemli yerlere gelmişlerdir.

 XIX. yüzyılın ikinci yarısından itibaren Ermeni sorunundan bahsedilmeye başlanır.

 Türkiye'de Ermeni meselesi üzerine yazılmış kaynak niteliğindeki kitaplar incelendiğinde hemen hepsi sorunun ortaya çıkışındaki baş aktörü Rusya olarak gösterir.

  Ermeniler, Türk toprakları içerisinde bir Ermenistan Devleti kurmak amacıyla oluşturdukları terör örgütleri vasıtasıyla birçok isyan çıkartmışlardır. 1897 yılına kadar birçok Ermeni isyan ve tedhiş olayı tespit edilmiştir.

  Ermeni isyan ve tedhiş hareketleri Ermeni komitelerince "Ermenilerin Türklerce katledilmesi" olarak tanıtılmış ve batı ülkelerine, Hristiyan kamuoyuna bu şekilde yansıtılarak büyük gürültü kopartılmıştır.


  Seferberliğin ilanıyla beraber gerek Osmanlı topraklan içerisinde gerekse dışarıda bulunan Ermeniler, hemen harekete geçmiş ve çeteler hâlinde Kafkaslarda ve Anadolu'nun birçok yerinde yüz binlerce Müslümanı -yaşlıları, çocukları, kadınları, cepheden dönen yaralıları- sistemli bir şekilde katletmeye başlamışlardır. Bu faaliyetlere katılmayan Ermenileri ve Türk olmayan diğer unsurları da öldürmekten çekinmemişlerdir. Böylece Zeytun (Süleymanlı - Maraş)'da. Bitlis'te, Kayseri'de, Trabzon'da, Ankara'da. Sivas'ta, Adana'da, Urfa'da, İzmit'te, Adapazarı'nda, Hüdavendigar (Bursa)'da, Musa Dağı'nda ve daha birçok yerde büyük katliam hareketlerine girişmişlerdir.

 
  27 Mayıs 1915 öncesi Erzurum'da, Sivas'ta, Trabzon'da, Ankara'da, Adana'da, Urfa'da, İzmit Adapazarı'nda, Hüdavendigar (Bursa)'da, Musa Dağı'nda, İzmir, İstanbul, Maraş, Antep, Halep daha birçok yerde Ermeni İsyan ve terör olayları gerçekleştirilmiştir.

  Ermenilerin binlerce Türk'ün canına mal olan isyan ve katliamları karşısında dahi. Osmanlı Hükümetinin ortaya koyduğu sakin ve sağduyulu tavır, belgeleriyle sabittir. Ancak, terör hareketleri bir türlü durmak bitmeyince hükümet, ülkenin çeşitli bölgelerinde yaşayan Ermenileri, savaş bölgelerinden uzak yeni yerleşim merkezlerine götürmek zorunda kalmıştır. Kafkas, İran ve Sina cephelerinin güvenlik hattını oluşturan bölgelerdeki Ermenilerin yerlerinin değiştirilmesi, onları imha etmek değil, devlet güvenliğini sağlamak, onları korumak amacını gütmüştür ve dünyanın en başarılı yer değiştirme uygulamasıdır. Yer değiştirme kararı bütün Ermenilere uygulanmamıştır. Osmanlı ordusunda subay ve sıhhiye sınıflarında hizmet gören Ermeniler ile Osmanlı Bankası şubelerinde ve bazı konsolosluklarda çalışan Ermeniler devlete sadık kaldıkları sürece göçe tabi tutulmamışlardır. Öte yandan, hasta, özürlü, sakat ve yaşlılar ile yetim çocuklar ve dul kadınlar da şevke tâbi tutulmamış, köylerde koruma altına alınarak ihtiyaçları devletçe, Göçmen Ödeneği'nden karşılanmıştır. Bu tablo, Osmanlı Devleti'nin yer değiştirme konusundaki iyi niyetini göstermesi açısından oldukça önemlidir.

   Rus ordusu saflarında Türklere karşı çarpışan Ermeniler, savaş şartları gereği ölmüşlerdir. Görüldüğü gibi. yer değiştirme uygulaması genelde başarılı bir sevk ve iskan hareketi olarak gerçekleşmiştir.

  Rusya'da 1917 ihtilâlinin patlak vermesi Rus ordularında çözülme meydana getirmiş. (Doğu Anadolu'da) cephede etkinlik Ermeni ve Gürcülere geçmiştir. Bu dönemde Anadolu'nun birçok yerinde Ermenilerin Türk halkına yönelik katliam hareketleri başlamıştır. Birinci Dünya Savaşı öncesinde Şebinkarahisar'da Türklere karşı katliâm düzenleyen Sivaslı Murat, Sasun Canavarı diye şöhret kazanan Antranik ve Muş katliâmını gerçekleştiren Arsak gibi Ermeni komitecilerinin liderliğinde Erzincan, Bayburt, Erzurum, Kars gibi birçok yerde katliam hareketlerine girişmişlerdir. Bölgede bulunan Müslüman ahali Rus subaylarının artık etkinliklerini kaybetmeleri sebebiyle, yok olma tehlikesiyle karşı karşıya kalmışlardır

  Ermenilerin Türk halkına yönelik katliamları esnasında sadece Erzurum'da öldürülen 2127 erkek, Kars Kapı'da öldürülen 250 kişi ile toplam 8000'in üzerinde ceset tespit edilmiştir. Erzurum'da Pazar yeri tamamen yakılmış, savunmasız insanlar binalara doldurulmuş ve binalar Ermeniler tarafından ateşe verilmiştir. Hasanka-le tamamen yakılmıştır. Hasankale'de Ermeniler 3000'in üzerinde Hasankaleliyi katletmiştir.

  Harbord, Erzurum ve çevresinde Ermenilerin yaptığı katliâmın kalıntılarını kendi gözleri ile görmüş ve sadece Hasankale'de 43 köyün Ermeniler tarafından yerle bir edildiğini tespit etmiştir.

Doğuda Erzincan, Bayburt, Trabzon. Erzurum, Kars, Van gibi yerlerin kasaba ve köyleri dahil olmak üzere hemen hepsi Ermeni katliamına maruz kalmıştır.

Ermenilerin Türklere yönelik katliamları Güneydoğu Anadolu bölgesinde Fransızlar ve ingilizlerin himaye ve destekleri altında Adana. Urfa, Antep, Maraş. Bitlis ve daha birçok il ve kasabalarında vuku bulmuştur. Sadece, Adana, Sis ve Osmaniye'de 50'nin üzerinde köy, Ermeniler tarafından yok edilmiştir.

  3. Ordu Kumandanı Vehip Paşa Komutasındaki l ordusu, 13 Şubat'ta Erzincan'ı, 24 Şubat'ta Trabzon'u Mart'ta Erzurum'u, 13 Mart'ta Hasankale'yi. 5 Nisanda Sarıkamış'ı, 2 Nisan'da Van'ı, 14 Msan'da Batum'u ve 25 Nisan'da Kars'ı kurtarmıştır. Türk ordusunun ileri harekatı neticesinde bölge insanlarının tamamının Ermeniler tarafından yok edilmesi bir dereceye kadar engelenmiştir. Brest - Litovsk Antlaşması ile 3 Doğu ili Osmanlı Devleti'ne iade edilmiş, bunu takiben 28 Mayıs 1918'de Kafkasya bölgesinde bağımsız Ermenistan Cumhuriyeti ilân edilmiştir.

  Osmanlı İmparatorluğu'nün tasfiyesi için hazırlanmış olan ve 1920 yılında imzalanan Sevr Antlaşması Doğu Anadolu'nun büyük bir kısmını Ermenistan Cumhuriyeti'ne vermiştir. Ancak artık Anadolu'ya hâkim olmaya başlamış bulunan Ankara Hükümeti bunu kabul etmemiştir. Büyük devletler de, Sevr'in mimarı olmakla beraber, uygulanmasında fiili rol almak ve özellikle askerî harekata girişmek istemiyorlardı. Bu durumda Sevr hülyasını gerçekleştirmek için iş. Ermenistan Cumhuriyetine düşmüştür. Ermeni kuvvetlerinin taarruzu Karabekir Komutasındaki Türk ordusunca durdurmuştur. Türk kuvvetleri 29 Eylül 1920'de Sankamış 30 Ekim'de Kars'ı kurtarmışlardır. 7 Kasım'da Gümrü alınmış, Erivan'ın düşmesi söz konusu olmuştur. Ancak Ermeniler, bütün Türk taleplerini kabul ederek 3 Aralık 1920'de Gümrü Antlaşmasını imzalamışlardır. Bu anlaşma günümüz Türkiye- Ermenistan sınırlarını çizmiştir. Böylece. Ermeniler Sevr'i geçersiz kabul etmişlerdir.Ermenistan kısa süre sonra Sovyetler Birliği'ne dahil edilmiş ve Türkiye, Sovyetlerle 16 Mart 1921'de yapılmış olan Moskova ve Kafkas Devletleriyle 13 Ekim 192l yılında yapılan Kars Antlaşması ile sınır sorunlarını çözüme bağlamıştır.


*Dr. Şenol KANTARCI

ASAM,Ermeni Araştırmaları Enstitüsü
 
 
 
 

[(Gizli Üye)]

Türkiye ile Ermenistan arasındaki sorun. ABD ye kalmış... En başında bunu ayıplıyorum. Velevki soykırım olmuş, ABD'ye ne oluyorki....

[(Gizli Üye)]

Misilleme yapalım.
Resmi kızırderili soykırımı anma günü tertip edelim. Bundan anlarlar. Doğru olup olmaması ile ilgilenmiyorlar. "Politically correct" diye bir değim vardır.
İşte slogan: "Ermeni devleti orada duruyor", "Kızılderili devleti nerede?"

[(Gizli Üye)]

Hhahahh ahahaha Ahmet abi yahu yalnış anlama seni bu fikrşnden dolayı tebrik ediyorum. Amma ve lakin, bunu yapacak medya nerede? Bunu yapacak yürek nerede? Davosta dünyaya meydan okurmuş gibi, gösterilen dik duruş acaba ABD'ye karşıda yapılabilirmi?

Sayın BaşbakanIMIZ R.Tayyip ERDOĞAN'ı çok severim takdire şayandır kendileri fakat acaba büyük abi ABD'ye karşı DİK durma kudretine sahipmidir? Birkere bunu düşünmek lazım. Fakat öyle zannediyorum ki, Media, STK, Sendikalar vs. ABD uşağı olmasaydı ve toplumsal olarak milli bilince sahip olsaydık, Tayyip Bey'in liderliğinde bu dediğiniz fikir gerçekleşebilirdi. Velevki gerçekleşti, Uluslararası kamu oyunda AHİM'de nasıl bir yankı uyandırırdı? Bunuda gözardı etmemek gerekir. Sadece iç dengeler değil, dış dengelerde çok önemli diye düşünüyorum. Saygılarımla.....

[(Gizli Üye)]

adı üzerinde sözde soykırım, zaten onaylayamazda yoksa türkiye gibi yağlı müşteri gidecek diye korkuyorlar, öyle olmasa çoktan ilan etmişlerdi bizi katil

[(Gizli Üye)]

adı üzerinde sözde soykırım, zaten onaylayamazda yoksa türkiye gibi yağlı müşteri gidecek diye korkuyorlar, öyle olmasa çoktan ilan etmişlerdi bizi katil

Öyle olması daha acı aslında, 50 milyar dolara satın almak zorunda kalıyoruz elemanların oylarını

[(Gizli Üye)]

Öyle olması daha acı aslında, 50 milyar dolara satın almak zorunda kalıyoruz elemanların oylarını

çok değerli bir para ama işte malesef

[(Gizli Üye)]

biz guclu bir ulke olsak kim takar ABD soykırımı tanımıs.
hitler kıyım yapmıs, biri cıkarsın almanyaya bakim sesini
abd kızılderilişleri bufalo niyetine katletmis kim takıyor
ama sen siyastetten savunmaya, teknolojiden, gıdadaya hatta tütünden dolayı mecbursun abd ye.
türkiyeden cok  ABD deki türk sirketleri daha cok zor duruma dusecektir

[(Gizli Üye)]

one minute lerle olmuyor bu işler.
dıs siyasetin basına getirilen kişi, dısdan cok iç siyasete. hsyk ya orduya siyaset uretirse
olacagı bu.
israilde yasadıgımız asagılama bundan dahamı iyiydi.
unutuyoruz unutturuluyoruz
bu medya nın %90 ı  varya
kusura bakmayın ama
türk kanı tasımıyor (kişisel gorusum)
 

[(Gizli Üye)]

  Birde 1920 leri, 1930 ları araştırın. Bu olay yeni değil. O zaman verilen cevaplara bakın.
 Atatürk'ün söylediği gibi; Uluslararası arenada güçlü olan devletler her zaman son sözü söyler.
 İnşallah dünya üzerinde büyük güç olarak Türkiye gibi adil bir devlet yine hüküm sürer ve gerekli adaleti dağıtır.

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar, bu olayı bu kadar abartmayın. Hatta sadece 1 oy farkla kabul edilmiş olması bile iktidar açısından bir başarıdır bence. Ama olayın iç yüzü şudur. Alper arkadaşımızın da belirttiği gibi bu karar daha önce de kabul edilmişti ama hiç bu kadar gürültü koparmamıştı. Peki ne oldu da iktidar milletvekilleri Vaşington'a adete çıkarma yaptılar, medya da adeta Eurovizyon finali gibi takip etti oylamayı, hiç düşündünüz mü? Olaya mümkün olduğu kadar objektif gözlerle baktığım zaman ortaya çıkan manzara şudur: İktidar çıkması muhtemel bir hayır kararını ikinci bir Davos zaferi gibi lanse edip bunu iç politika malzemesi yapacaktı. Tabi bu arada K. Irak, Kıbrıs, Ermenistan protokelleri ve sınırın açılması, İran ile yakın gelecekte yapılması muhtemel savaşta Türkiye'nin rolü ve bu arada bu ülkeye uygulanan yaptırımları en üst seviyeye çıkarmak isteyen ABD'nin Türkiye'yi ikna çabaları, Afganistan'da daha fazla rol alınması gibi inanılmaz derecede sıkışık dış politika meselelerinde verilecek tavizler için elimiz rahatlayacak idi. Bu hesaplar alt üst olduğu içindir bu tepkiler. Olaya bu açıdan bakmadığınız takdirde biz boş yere tartışır dururuz bence.

[(Gizli Üye)]

unutuyoruz unutturuluyoruz
bu medya nın %90 ı  varya
kusura bakmayın ama
türk kanı tasımıyor (kişisel gorusum)

+10000000
siyasetçiler niye sadece siyaset yapmazlar ki. bıraksınlar gerçekten soykırım varsa bunu tarihçiler incelesin...

[(Gizli Üye)]

one minute lerle olmuyor bu işler.
dıs siyasetin basına getirilen kişi, dısdan cok iç siyasete. hsyk ya orduya siyaset uretirse
olacagı bu.
israilde yasadıgımız asagılama bundan dahamı iyiydi.
unutuyoruz unutturuluyoruz
bu medya nın %90 ı  varya
kusura bakmayın ama
türk kanı tasımıyor (kişisel gorusum)
 

[(Gizli Üye)]

hakkı beye gönülden katılıyorum.
bu aba altından sopa gösterip elini kuvvetlendirmekten başka bisi degil.

benim demek istedigim kızdıgım ise medyanında buna çanak tutması