Konu: ABD ve sözde soykırım yandaşlarını kınıyoruz.

[(Gizli Üye)]

Amerika Fransa gibi materyalist sömürgeci insan nüsvetteleri eminimki sosyal ve kültürel yönden Ermenileri insan yerine bile koymuyordurlar.
ama sırf Türk'e düşmanlıkları Ermenileri onların en büyük dostları yapıyor. çünkü siyasi ve sosyal değer yargıları tamamen onların çıkarları doğrultusunda şekillenir. aslında Ermenilerden nefret ettiklerine emin olun. çünkü Ermeniler Gregoryen'dir. yani Hz isa'nın(AS) haşa Allah'ın oğlu olduğu yönündeki hıristiyan inancına karşı çıkarlar. Osmanlı da Ermeni kilisesine hep sahip çıkmıştır. neden? hıristiyan dünyasını bölmek ve önemli bir grubu kendi yanına çekmek kısaca hıristiyan birliğini parçalamak için.
ben herzaman özetle şunu söylüyorum. ırkçılık ya da şövenizm yapmıyorum.
ama Batı topyekün emperyalisttir(bitmek tükenmek bilmeyen bir maddi hırs), menfaatçidir, sömürgecidir, canidir, soykırım bunların zaten göbek adıdır, insani değerlerden yoksun ve materyalisttirler, koyu bir maddesel disipline bürünmüşlerdir. görünüşleri ve toplumsal duruşlarıyla bizi cezbederler ama aslında bu sadece görünen yüzleridir. bunların samimiyetine güvenip dış politikayı şekillendirmeye çalışmak en büyük gaflettir.
bırakalım bu dünya onların olsun arkadaşlar...
biz öbür tarafa talip olalım... 

[(Gizli Üye)]

  Sorun bazı ülkelerin parlementolarında böyle şeylerin kabul eidlmesi değil, bence sorun kamuoylarının bilinçlendiirlmesi, aydınlatılması. Bizlerin de üstüne düşen budur. Bu bireyden başlar.

[(Gizli Üye)]

Amerika Fransa gibi materyalist sömürgeci insan nüsvetteleri eminimki sosyal ve kültürel yönden Ermenileri insan yerine bile koymuyordurlar.
ama sırf Türk'e düşmanlıkları Ermenileri onların en büyük dostları yapıyor. çünkü siyasi ve sosyal değer yargıları tamamen onların çıkarları doğrultusunda şekillenir. aslında Ermenilerden nefret ettiklerine emin olun. çünkü Ermeniler Gregoryen'dir. yani Hz isa'nın(AS) haşa Allah'ın oğlu olduğu yönündeki hıristiyan inancına karşı çıkarlar. Osmanlı da Ermeni kilisesine hep sahip çıkmıştır. neden? hıristiyan dünyasını bölmek ve önemli bir grubu kendi yanına çekmek kısaca hıristiyan birliğini parçalamak için.
ben herzaman özetle şunu söylüyorum. ırkçılık ya da şövenizm yapmıyorum.
ama Batı topyekün emperyalisttir(bitmek tükenmek bilmeyen bir maddi hırs), menfaatçidir, sömürgecidir, canidir, soykırım bunların zaten göbek adıdır, insani değerlerden yoksun ve materyalisttirler, koyu bir maddesel disipline bürünmüşlerdir. görünüşleri ve toplumsal duruşlarıyla bizi cezbederler ama aslında bu sadece görünen yüzleridir. bunların samimiyetine güvenip dış politikayı şekillendirmeye çalışmak en büyük gaflettir.
bırakalım bu dünya onların olsun arkadaşlar...
biz öbür tarafa talip olalım... 

Allah cc razı olsun kardeşim bilinçli müslümanları görmek çok güzel ...
Allah cc ın selamı ve bereketi üzerine olsun.....

[(Gizli Üye)]

İmparatorluklar insan sevgisi veya adaleti ihya etmek için kurulmazlar. Fakat bu gibi değerleri ne kadar iyi korurlarsa o derece güçlü olurlar. Amerika B. D. 'nin de bölgedeki çıkarları Türkiye'ninkilere paraleldir. (Rusya - İran ikilisine paralel olmayacağına göre...) Bütün yapmamız gereken bazı iç politika kaygılarıyla hareket edilmesini önlemektir.

Ben azerbaycanın güçlenmesi ile zamanla bu sorunun marjinalleşeceğini ve unutulacağını düşünüyorum. Ermenistan Türk dünyası içinde bir ada, ve uzun vadede barış yapmaya mahkum.

[(Gizli Üye)]

Amerika Fransa gibi materyalist sömürgeci insan nüsvetteleri eminimki sosyal ve kültürel yönden Ermenileri insan yerine bile koymuyordurlar.
ama sırf Türk'e düşmanlıkları Ermenileri onların en büyük dostları yapıyor. çünkü siyasi ve sosyal değer yargıları tamamen onların çıkarları doğrultusunda şekillenir. aslında Ermenilerden nefret ettiklerine emin olun. çünkü Ermeniler Gregoryen'dir. yani Hz isa'nın(AS) haşa Allah'ın oğlu olduğu yönündeki sapık hıristiyan inancına karşı çıkarlar. Osmanlı da Ermeni kilisesine hep sahip çıkmıştır. neden? hıristiyan dünyasını bölmek ve önemli bir grubu kendi yanına çekmek kısaca hıristiyan birliğini parçalamak için.
ben herzaman özetle şunu söylüyorum. ırkçılık ya da şövenizm yapmıyorum.
ama Batı topyekün emperyalisttir(bitmek tükenmek bilmeyen bir maddi hırs), menfaatçidir, sömürgecidir, canidir, soykırım bunların zaten göbek adıdır, insani değerlerden yoksun ve materyalisttirler, koyu bir maddesel disipline bürünmüşlerdir. görünüşleri ve toplumsal duruşlarıyla bizi cezbederler ama aslında bu sadece görünen yüzleridir. bunların samimiyetine güvenip dış politikayı şekillendirmeye çalışmak en büyük gaflettir.
bırakalım bu dünya onların olsun arkadaşlar...
biz öbür tarafa talip olalım... 

Ceyhun hocam, bu konuyu daha önce konuştuğumuzu hatırlıyorum, yine topyekün yargılama yapıyorsun bence. Emperyalizm insanoğlunun doğasında var, kimisi bunu vahşice yapar, kimisi ise daha temiz bir şekilde ama neticede yapar. Ayrıca İslamiyet denge dini değil midir, bırakalım bu dünya onların olsun demek ne kadar doğru sence Hayat, insan için bir mücadele değil midir? Bireyler olarak hepimiz hayatta karşılaştığımız zorluklar karşısında kendimize yakıştıramadığımız ya da içimize sinmeyen davranışlarda bulunmuyor muyuz bazen? Aynı mücadele kabullensek de kabullenmesek de devletler arasında da oluyor ve devletler de bekaları için ne gerekiyorsa yapıyorlar, yapmaları da gerekiyor zaten. Dış politikadaki gelişmelere serinkanlı bir şekilde bu perspektiften bakmak bence her zaman daha doğru olacaktır. Burada devleti yönetenlere düşen görev, dış politikadaki müzakereleri ülke çıkarları doğrultusunda mümkün olduğu kadar kapalı kapılar ardında yürütmek, bunları iç politika malzemesi yapmamak ve halkı, bu konuların iç politika malzemesi yapılmasını engelleyecek şekilde bilinçlendirmektir.

Allah cc razı olsun kardeşim bilinçli müslümanları görmek çok güzel ...
Allah cc ın selamı ve bereketi üzerine olsun.....

Aşk olsun Oğuz Kaan hocam, biz bilinçsiz miyiz yani   İnsan ilişkilerinde Müslümanlığın en baş şartı bir diplomat özeni ile hareket edip ağzımızdan veya klavyemizden dökülen cümlelere dikkat etmek ve gönül kırmamak değil midir sizce.

[(Gizli Üye)]

1906-1922 yılları arasında Anadolu'da ve Kafkaslar'da ermeniler tarafından katladilen Türkler'e ait liste
Cilt ve Belge no Tarih Yer Ölü
1/2 1914-2-21 Kars, Ardahan  30.000
1/3 1916-5-8 Pasinler             2.000
1/3 1916-5-8 Tercan                 563
1/3 1916-5-8 Van, Tatvan       1.600
1/3 1915-5-9 Bitlis                40.000
1/3 1916-5-8 Bitlis                10.000
1/3 1915-5-9 Bitlis                    123
1/4 1915 Van                             44
1/4 1916-5-22 Van                 1.000
1/4 1916-5-22 Köprüköy / Van     200
1/4 1916-5-22 Van                15.000
1/4 1916-5-22 Van                       8
1/4 1916-5-22 Van                  8.000
1/4 1916-5-22 Van                80.000
1/4 1916-5-22 Van                15.000
1/5 1916-5-23 Of                         5
1/6 1916-5-23 Trabzon             2086
1/6 1916-5-23 Van                    300
1/6 1916-5-11 Van                44.233
1/6 1916-5-11 Malazgirt         20.000
1/7 1916-6-11 Bitlis                     12
1/8 1916-4-1 Van, Reşadiye          15
1/9 1916-6 Van Abbasağa             14
1/9 1916-6 Edremid, Vastan     15.000
1/10 1915-4 Bitlis                         29
1/10 1915-4 Muradiye             10.000
1/11 1915-5 Van                    20.000
1/11 1915-2 Haskay                    200
1/11 1915-2 Dutak                         3
1/12 1915-4 Van                        120
1/12 1915 Van                           150
1/11 1915-5 Bitlis                   16.000
1/11 1916-5 Muş                        500
1/12 1916-5-25 Bayezid           14.000
1/13 l 915 Muş                           800
1/13 l 915-8 Müküs                     126
1/13 l 915-6-7 Müküs Sehan         121
1/13 l 915-7 Muş Akçan                19
1/13 329 Muş                              10
1/14 l 915 Bitlis Hizan                  113
1/15 l 915 Van                          5200
1/16 1916-8-14 Bitlis                   311
1/19 1916-6-6 Şatak Serir              45
1/19 1916-6-6 Şatak                  1150
1/23 1916-1-15 Terme                    9
2/2 1919-1-25 Kars                        9
2/3 1919-1-21 Kilis                         2
2/4 1919-2-26 Adana, Pozantı          4
2/5 1919-5-18 Osmaniye                 1
2/7 1919-6-13 Pasinler                    3
2/10 1919-6-3 Iğdır                        8
2/11 1919-7-7 Kars, Göle                 9
2/12 1919-7-9 Kağızman                  6
2/13 1919-7-9 Kurudere                   8
2/16 1919-7-8 Mescidli                    4
2/16 1919-7-8 Gülyantepe              10
2/22 1919-7-11 Mescidli                 20
2/26 1919-7-19 Bulaklı                     2
2/31 1919-7-24 Kars, Kağızman         9
2/36 1919-7 Sarıkamış                   803
2/37 1919-7 Sarıkamış                   695
2/38 1919/8 Muhtelif Köyler           2502
3/1 1919-7-5 Kağızman                     4
3/1 1919 Tiknis, Ağadeve                   5
3/1 1919-7-19 Pasinler                      2
3/1 1919 Nahçıvan                       4000
3/6 1919-7 Kurudere                         8
3/6 1919-7-4 Akçakale                   180
3/6 1919 Sarıkamış                            9
3/7 1919-8-15 Erzurum                   153
3/7 1919-8-15 Erzurum                   426
3/14 1919-9 Allahüekber                     3
3/16 1919-9-14 Sarıkamış                    2
3/18 1919-11-11 Maraş                      2
3/19 1919-11 Adana                           4
3/19 1919-11-16 Ulukışla                     7
3/22 1919-12-7 Adana                        4
3/26 1920-1-22 Antep                        1
3/27 1919-9 Ünye                            12
3/28 1920-2-28 Pozantı                     40
3/29 1920-2-10 Çıldır                       100
3/32 1920-3-9 Zaruşat                     400
3/33 1920-2-2 Şuregel                    1350
3/35 1338-3 Maraş 4
3/36 1920-3-22 Şuregel, Zaruşat       2000
3/37 1920-3-9 Zaruşat                      120
3/37 1920-3-16 Kağızman                   720
3/39 1920-4-6 Gümrü                         500
3/40 1920-4-28 Kars                             2
3/41 1920-5-5 Kars                         1774
3/46 1920-5-22 Kars                           10
3/47 1920-7-2 Kars, Erzurum               408
3/47 1920-7-2 Zengibasar                 1500
3/49 1920-7-27 Erzurum                       69
3/50 1920-2-1 Zaruşat                      2150
3/50 1920-5 Kars, Erzurum                     27
3/50 1920-8 Oltu                                650
3/50 1920-8 Kars, Erzurum                     18
3/51 1920-10-15 Bayburt                    1387
3/52 1920-10-20 Göle                          100
3/53 1920-10-17 Pasinler                    9287
3/54 1920-10-18 Tortum                     3700
3/55 1920-10-19 Erzurum                    8439
4/2 1920-10-26 Kars civarı                 10693
4/3 1920-10-?8 Aşkale                          889
4/4 1919-1-6 Zaruşat                             86
4/5 1920-12-1 Kosor                              69
4/6 1920-12-3 Göle                              508
4/7 1920-12-4 Kosor                             122
4/9 1920-12-4 Kars, Zeytun                     28
4/10 1920-12-4 Sarıkamış                     1975
4/12 1920-12-6 Göle                             194
4/14 1920-12-7 Kars, Digor                  14620
4/16 1920-12-14 Sarıkamış                    5337
4/17 1920 Göle                                     600
4/17 1920 Kars                                    3945
4/18 1920 Haramivartan                          138
4/19 1920 Nahçıvan                            64408
4/20 1920-11-29 Zarcışat                      1026
4/21 1921-2 Zenibasar                             18
4/23 1920 Nahçıvan                              5307
4/24 1920-2 Kars civarı                           561
4/26 1920-12 Erivan                               192
4/27 1921 Karakilise                              6000
4/29 1921-11-21 Pasinler                          53
4/29 1921-11-21 Erzurum                       1215
4/30 1918 Hınıs                                      870
4/31 1918 Tercan                                   580
4/32 1921 Nahçıvan                                  12
4/33 1921 Bayburt                                  580
4/34 1921 Arpaçay                                  148
Kaynak: DEVLET ARŞİVLERİ
SAYI TESPİTİ YAPILAMAYAN OLAYLAR TABLOSU
Cilt ve Belge no Tarih Yer Ölü
1/2 1906-2-11 Revan                            25 köy halkı
1/3 1915-5-9 Bitlis                                 1 köy halkı
1/3 1915-5-9 Bitlis Sayı belirsiz
1/4 1916-5-22 Van Sayı belirsiz
1/6 1916-5-23 Van Sayı belirsiz
1/6 1915-5-11 Trabzon Sayı belirsiz
1/7 1916-6-11 Bitlis Sayı belirsiz
1/7 1916-6-11 Van Sayı belirsiz
1/7 1916-6-11 Başkala Sayı belirsiz
1/10 1915-6-11 Van                                 180 hane
1/11 1915-6 Bitlis                                     100 hane
1/11 1915-5 Van Sayı belirsiz
1/11 1915-6-10 Maçka Sayı belirsiz
1/13 1914-12-17 Eleşkird Sayı belirsiz
1/13 1916-5-23 Hınıs Sayı belirsiz
1/13 1915-12 Muş Sayı belirsiz
1/13 1915-1 Muş                            2 köy halkı
1/13 1915 Elaziz Sayı belirsiz
1/13 1915-8 Gevaş Sayı belirsiz
1/13 1915-2 Şatak 9 köy
1/14 1915 Hizan Sayı belirsiz
1/18 1916-6-3 Diyarbakır                      55
1/20 1916-5 Tercan                             30 köy
2/2 1919-1-25 Ardahan Sayı belirsiz
2/15 1919-7-8 Gülantab                         2 köy
2/20 1919-7-16 Büyük Vedi Sayı belirsiz
2/32 1919-7-25 Gümrü Sayı belirsiz
2/35 1919-7-12 Kars                              1 aile
3/1 1919-7 Artvin Birçok
3/1 1919-7 Bayezid Birtakım
3/4 1919-8 Nahçıvan                              3 köy ahalisi
3/6 1919 Sarıkamış Çok sayıda
3/6 1919 Sarıkamış                                 1 köy
3/6 1919 Sarıkamış Sayı belirsiz
3/6 1919-8-15 Erzurum                            30 hane
3/8 1919-7-12 Kars                                   2 aile
3/9 1919-8-12 Kars Sayı belirsiz
3/9 1919-8-12 Kars                                  Tüm erkekler
3/9 1919-8-12 Kars                                   Bütün halk
3/9 1922-8-18 Kars                                  Tüm erkekler
3/12 1919-8-31 Sarıkamış                          Bütün halk
3/12 1919-8-31 Kağızman Sayı belirsiz
3/13 1919-8-18 Kağızman Sayı belirsiz
3/14 1919-9 Karaurgan Sayı belirsiz
3/16 1919-9-14 Sarıkamış Sayı belirsiz
3/31 1920-3-3 Kozan Çok sayıda
3/33 1920 Şuragel Sayı belirsiz
3/37 1920-3-9 Zaruşad Sayı belirsiz
3/37 1920-3-16 Kağızman Sayı belirsiz
3/47 1920-5-24 Kars Civarı Sayı belirsiz
3/49 1920-7-27 Oltu-Göle                            Tüm erkekler
3/50 1920-5-24 Kars civarı Bütün halk
4/8 1920-12-3 Kars Sayı belirsiz
4/23 1919 Kars civarı                                    Bir kaç çadır
4/23 1919-3 Kars civarı                                      85 hane
4/23 1919-3 Sarıkamış                                    1 köy halkı
4/23 1919-2 Iğdır                                           Yüzlerce kişi
4/23 1920 Kars civarı Sayı belirsiz
4/26 1920-11 Erivan-Kars Sayı belirsiz
4/30 1918 Tekman Sayı belir


Kaynaklar:
1) Osmanlı Belgelerinde Ermeniler (1915-1920), Başbakanlık Devlet Arşivleri Genel Müdürlüğü Yayınları, 1995.
2) Hüseyin Nazım Paşa, Ermeni Olayları Tarihi, Başbakanlık Devlet Arşivleri Genel Müdürlüğü Yayınları, 1994.
3) Arşiv Belgelerine Göre Kafkaslar'da ve Anadolu'da Ermeni Mezalimi (Türkçe ve İngilizce),4 cilt, Başbakanlık Devlet Arşivleri Genel Müdürlüğü Yayınları, 1995,1995,1997.1998.
4) Armenians in Ottoman Documents (1915-1920), The Turkish Republic Prime Ministry General Directorate of the State Archives Publication,1995.
5) Kars İli ve Çevresinde Ermeni Mezalimi. Dr.Fahrettin Kırzioğlu.1970. Kars Turizm Derneği
.6) Arşiv Vesikalarıyla Tarihte Ermeni Mezalimi ve Ermeniler, Mehmet Hocaoğlu ,1976 Osmanlı ve Sovyet Belgelerinde Ermeni Mezalimi, Halil Kemal Türközü,1983/ Ermeni ve Rus Mezalimi, Erdal İlter, 1999.

[(Gizli Üye)]

Aşk olsun Oğuz Kaan hocam, biz bilinçsiz miyiz yani   İnsan ilişkilerinde Müslümanlığın en baş şartı bir diplomat özeni ile hareket edip ağzımızdan veya klavyemizden dökülen cümlelere dikkat etmek ve gönül kırmamak değil midir sizce.
[/quote]

kusuruma bakmayın ben gerçekleri açık olarak söyleyebilen manasında söylemiştim ....diplomasi yapmadan sadece hak olanı haykıran şeklini kastetmiştim...size veya herhangi birine gönderme yapmak istememiştim.......yinede yanlış anlaşılmak istemem sizin gibi anlayan tüm arkadaşlarımdan sebebiyet verdiğim yanlış anlama için özür dilerim hakkı bey....

[(Gizli Üye)]

  İşte bu faydalı ve bilimsel bir paylaşımdır. Elbetkide duygularımıza gem vuramayız ancak kendimizi anlatmak için gerçekleri aktarmak ve herkesin kabulleneceği gerçeklere bilim yolu ile ulaşmak uzlaşma sağlar.