Konu: Otomatik şanzıman sıvısı karmaşası

[(Gizli Üye)]

Aşağıdaki linkte Toyota'nın (araştırmama göre 2004 sonrasında kullanmaya başladığı) otomatik şanzımanlarda kullandığı Toyota WS şanzıman sıvısına ait teknik servis bülteni yer almakta.


Ekte, kırmızı çerçeveye aldığım kısımları yanlış mı çeviriyorum acaba?


1. 100 bin mil bakım aralığı : sadece kontrol edin, ATF-WS nin araç ömrü boyunca değişimine gerek yoktur.
2. ATF-WS  ATF-T-IV veya Dexron ATF ile uyumlu değildir.



Eğer çeviride hata yapmıyorsam kafamı karıştıran iki konu var.


1. Teknik bültende şanzıman sıvısının araç ömrü boyunca değişmesine gerek olmadığı belirtilmiş hatta araçta şanzıman sıvısı kontrol çubuğunun üzerinde de değişime gerek yoktur şeklinde yazıyor buna karşın yetkili servisler neden her 60 bin km de bir değişime gerek olduğunu söylüyor? Ustalar da ikiye ayrılmış durumda bir kısmı değişime gerek olmadığı bir kısmı değişime gerek olduğu söylüyor.


2. Yine teknik bültende atf ws nin t-ıv ve dexron atf ile uyumlu olmadığı belirtiliyor. Eğer ekleme gerekirse sadece toyota ws kullanın yazılmış. Peki piyasada bir çok markaya ait şanzıman sıvısı satılıyor. Sıvının uyumluluk listesine bakıldığında üniversal sıvı yapmışlar uymadığı şanzıman yok maşallah...Toyota-ws, t-ıı, t-ıv ve bir çok farklı şanzıman türünde kullanılabileceği yazıyor. Peki bu nasıl olabiliyor? Eğer böyle bir şey olsaydı ws nin teknik bülteninde niye diğer sıvılarla uyumlu olmadığı belirtilmiş olsun? Daha ucuz olan t-IV ü alır ws yerine kullanırdık. Nitekim t-ıv teknik bülteninde,  t-II kullanılan şanzımanlara t-IV kullanabilirsiniz diye yazılmış. Yani yeni nesil şanzıman sıvısı eski nesil şanzıman sıvısını da kapsayıcı olmuş. Fakat son nesil ws önceki nesil t-IV ü kapsayıcı değil. Fakat üniversal sıvılar nasıl oluyorsa  t-ıı, t-IV- ws hepsine uyuyor.
Kafam karışmış durumda


Teknik servis bülteni : [size=78%]https://attachments.priuschat.com/attachment-files/2015/10/96203_T-SB-0006-11.pdf[/size]

[(Gizli Üye)]

Öncelikle siz de haklısınız diyerek söze başlayayım

Bazı ülke ve kıtalarda atf gibi asitik ve doğada çözülmesi binlerce yıl alan sıvıların değişimi, değişen sıvıların toplanması, imha edilmesi o kadar prosedür gerektiriyor ki, hükümetler üreticilere garanti yükü oluşturmayacak şekilde uzun süreler yada "değişime gerek yoktur" gibi ibareler kullanmaları, aksi takdirde ilgili aracın satışının yapılamayacağı gibi baskı ve tehditler oluşturuyor,

Hatta öyle ki, ülkemizde de çokça bilinen, xx markasının xxx şanzımanı için 10 yıl garanti sunulmasını şart koşan devletler, garanti kapsamında değişen şanzımana mümkün ise eski şanzımandan çıkan yağın kullanılması halinde bazı imtiyazlar, kullanıcılara karşı bazı pozitif ayrışım yapılabileceğini alenen belirtebiliyor,

Aslında bu konuları bir kenara bırakırsak, araçta kullanılan tüm sıvıların bir kullanım ömrü ve değişim periyodu vardır, bu periyodlar ortalama bir kullanıcı ve ortalama bir kullanım şekli için belirtilebiliyorken, bazı senaryolarda kullanıcının bu periyodları pozitif yönde manipüle etmeleri kendi menfaatlerine yarar sağlamaktadır.

ATF WS ( World Standart) teknik olarak ATF6 ve Type TIV standartlarını kapsamaktadır, ancak yukarıda bahsettiğim toplama, ayrıştırma ve imha bakımından çözünülebilirliği nispeten daha yüksektir, dolayısı ile Type T ve Dexron ile karıştığında bu özelliğini yitirdiğinden karıştırılmaması tavsiye edilmektedir,

Type TIV kullanılması tavsiye ediken bir araca şanzıman kompartımanlarında kullanım aşıntısı yüksek değil ise WS kullanılması halinde büyük ihtimal ile sorun çıkartmaz, ancak WS kullanılması gereken bir araca Type T standartlarını karşılayan ancak WS karşılamayan bir ATF kullanılır ise şanzıman içerisinde basınç ile kavraşan, atf ile temasta olan keçe, oring gibi parçalar nispeten çok daha kısa sürede aşınır ve arıza ihtimali yükselir,

Yine Dexron kullanılması gereken şanzıman ve hidrolik direksiyon sistemlerinde Type T veya WS kullanılması halinde basınç sorunları gözlemlenebilir.

Eğer üretici spesifikasyonlarında Type WS, Type T birlikte belirtiliyor ise herhangi bir sorun yok ancak bu iki standarta ek olarak Dexron da belirtiliyor ise WS veya Type T standartı istenen bir şanzımanda kullanılması sorun ihtimalini arttırır.

[(Gizli Üye)]

Cevap için teşekkür ederim.Cevabınıza istinaden bu sefer şöyle bir soru sorayım. xxx şamzımandan çıkan yağı tekrar kullanmaları halinde bazı imtiyazlardan söz etmişsiniz peki bunu Toyota neden yapmıyor? Aynı bülten diyor ki çıkan yağı kesinlikle tekrar kullanmayınız. Sıvının tekrar kullanılması durumunda x marka arıza için risk alıyor fakat Toyota risk almak istemiyor da bu sebeple mi tekrar kullanıma izin vermiyor?
Birde ünlü markaların üniversal sıvıları hakkındaki fikrinizi merak ettim. Toyota ws yi bile t-ıv yerine kullanma derken bu firmalar t dexron ws farketmeksizin tüm şanzıman tiplerine uyabilen mucizevi bir fornül mü geliştirmişler ki?

[(Gizli Üye)]

Cevap için teşekkür ederim.Cevabınıza istinaden bu sefer şöyle bir soru sorayım. xxx şamzımandan çıkan yağı tekrar kullanmaları halinde bazı imtiyazlardan söz etmişsiniz peki bunu Toyota neden yapmıyor? Aynı bülten diyor ki çıkan yağı kesinlikle tekrar kullanmayınız. Sıvının tekrar kullanılması durumunda x marka arıza için risk alıyor fakat Toyota risk almak istemiyor da bu sebeple mi tekrar kullanıma izin vermiyor?

Birde ünlü markaların üniversal sıvıları hakkındaki fikrinizi merak ettim. Toyota ws yi bile t-ıv yerine kullanma derken bu firmalar t dexron ws farketmeksizin tüm şanzıman tiplerine uyabilen mucizevi bir fornül mü geliştirmişler ki?

Sanırım yanlış anladınız, devletler garantiden değişim yapan firmaya, kullanıcıya karşı imtiyaz tanıyorlar, örneğin garantiden değişen xxx şanzımana aracın eski şanzımanından çıkan yağ kullanıldığında ve bu yağa bağlı olarak oluşabilecek sorunlarda "bu yağı kullanıcının parasını ödeyerek yenilemesi gerektiği" şeklinde kararlar veriyorlar.

ATF genel bir kavram, universal olan kısmı basınç iletimi ile bazı koşulları bir arada sunan bir sıvı olması, şahsen benim fikrim WS, TIV ve Dexron standartlarını bir arada içeriyor ise o ürünü Dexron standartı isteyen bir sistemde kullanmamak olur ancak WS ve TIV kullanılan bir sistemde kullanılabilir.

[(Gizli Üye)]

Sanırım yanlış anladınız, devletler garantiden değişim yapan firmaya, kullanıcıya karşı imtiyaz tanıyorlar, örneğin garantiden değişen xxx şanzımana aracın eski şanzımanından çıkan yağ kullanıldığında ve bu yağa bağlı olarak oluşabilecek sorunlarda "bu yağı kullanıcının parasını ödeyerek yenilemesi gerektiği" şeklinde kararlar veriyorlar.

ATF genel bir kavram, universal olan kısmı basınç iletimi ile bazı koşulları bir arada sunan bir sıvı olması, şahsen benim fikrim WS, TIV ve Dexron standartlarını bir arada içeriyor ise o ürünü Dexron standartı isteyen bir sistemde kullanmamak olur ancak WS ve TIV kullanılan bir sistemde kullanılabilir.

Aynen söylemek istediğinizi yanlış anlamışım. Ben Toyota'nın bildiği bir şey olmalı diye düşünüyorum. Aksi halde yetkili servis ws yerine başka sıvılarda koyardı, motor yağında olduğu gibi. Eski nesil şanzımanların da hangi sıvıların kullanılabileceğini markalarına varıncaya kadar (ekte) söylemişlerken şimdi neden yapmasınlar ki diye düşünüyorum...