Konu: 2008 COROLLA HK DA NACİZANE..

[(Gizli Üye)]

Öncelikle herkese merhaba,

Bir dost tavsiyesi üzerine 2008 Temmuz ayında Fiat Punto arabamı satarak 1.4 M/M Diesel Elegance Corolla aldım. Araba Dış görünüş ve konfor olarak bence çok güzel Camry leri andırıyor.

Bir kaç sorundan bahsetmek istiyorum. tahminimce biraz arabadan anlayan ve bu arabayı kullanan herkesde bu şikayetler vardır.

1-Depo sesi klasik yazmaya gerek yok. Full depo da bagajda yayık ayranı yapıyorsunuz. ( benim enaz dert ettiğim şey)

2-Vites değişimi kötü.. Neye göre derseniz Honda Civic'e göre.. (Benzinli ve Dizel Corollayı kullandım.)
- Normal modda çok devirsiz vites değiştiriyor. 1500 - 2000 devir arası rampa bayır demeden Allah ne verdiyse.. Bir çok sebeple Diesel bir arabayı çok düşük devirde kullanmak doğru değildir.
-Otomatik modda hangi vitesde olduğunuzu ekranda göstermiyor. Direksiyondan müdahale edeyim derseniz bazen araba ile aynı anda vites değiştiriyorsunuz, örnek olarak 3 den 2 ye atmak isterken vites 1 e iniyor. (kullananlar  ne demek istediğimi anlıyorlardır.
-Spor modda vites 3000 devir civarı değişiyor gayet güzel gibi gözükse de, bazen vites değiştirmeyi unutuyor.4000 – 5000 devir oluyor hala aynı vitesde.. vites geçişleri bu modda daha kötü vuruntu oluyor.
-özellikle bu günlerde sabahları 1 ve 2. Vites geçişlerinde hararet biraz artana kadar sert vites geçisi yapıyor. Debriajı hıpalıyor benim de canımı sıkıyor.

3-Arabayı il aldığımda sol ön kapı kolonu patlaktı. ( servislerin dikkat etmesi gerekir, ama bu konuyu büyütmüyorum.

4- Arabada mütemadiyen ortaya çıkan ve kaybolan arka sol tekerlekten gelen bir ses var. 2000km de diskler ve balataları garantiden değiştirdiler.

5-Haftaya 10000 km bakımına götüreceğim geri manevra yaparken frene hafif basınca gelen bir uğultu var.

6-2 seferdir tekrarlayan bir gece serviste bu yüzden kalmasına sebep olan v kayışı sesi var. Sabah çalıştırınca yapıyor.

7-Arabada rahatsız edici hiç tıkırtı sesi yok.belki de şanslıyım, gayet tok lüks araba gibi kullanımı var.(yanlız arka sol kolon dan biraz baslarda boğulma  var.)

8-Yağmur sensörü kafasına göre çalışıyor. Hassasiyet ayarı pek işe yaramıyor..

Umarım kirlilik yaratmamışımdır.

Herkese selamlar,

Erkan

[(Gizli Üye)]

 Erkan bey M/M vitesli araçlardan otomatik vites konforunu beklemek zaten yanlış bi şey. Bu konuda beklentilerinizi karşılamaması gayet normal. Fakat hem sizin hemde aracın aynı anda vites değiştirmesini istemiyorsanız o zaman manuel modda kullanmanızı tavsiye ederim.
 Ayrıca yağmur sensörü yağmura göre değil, cam gelen darbelere duyarlıdır bunu da bi ek bilgi olarak vermek istedim.
 İyi akşamlar, Pusat

[(Gizli Üye)]

Pusat bey, selamlar cevabınıza teşekkürler.Sizce M/M beklediğim ne ki? Aracı manuel modda kullanmak da okadar kolay değil. Belli devirin altında size vites yükseltme imkanı vermezken, otomatik modda çok çok düşük devirlerde dahi vites değiştirmesi dediğim gibi tezat..örneğin eğimli bir rampada 2 ye atayım araç kendi kendine aksın diyemiyorsunuz. istediğiniz devirde vites değiştirme insiyatifini manuelde size bırakmadığı için yokuş aşağı ya 3000 devire kadar bağırtarak 1 de indireceksiniz ki vites değiştirebileceksiniz.. gözünüz hep devir saatinde olacak bu durumda manuel kullanım çok keyifsiz oluyor. Ayrıca bu arabayı sizin kullanıp kullanmadığınızı da merak ediyorum. Aynı sorun manuel kullannımda da yaşanıyor, araç düşük devirde kendi kendine vites düşürüyor. tek avantajı hangi vites de olduğunuzu küçük display da görebiliyorsunuz.

Yağmur sensörü konusunda açıklamanıza teşekkür ederim. : ) 2001 yılından bu yana eski golf comfort umla birlikte yağmur sensörü kullanıyorum.
siz yağmur sensörü ile oto alarmını karıştırıyor olmayınız.. yağmur sensörünün çalışma prensibi darbe değil sensörler vasıtası ile ışık kırılmalarını algılamaya dayanmasıdır.

aşağıdaki paragrafı okumanızı detaylıbilgi almanızı rica ederim.

selamlar,

ed

Araçlarda kullanılan bütün yağmur sensörleri aynı prensiple çalışmaktadırlar. Bu sensörler camın içinden ışık ışınları göndermektedirler ve yağmur damlalarının bu ışında neden olduğu düzensizlikleri yakalarlar. Tipik bir yağmur sensörü camın içine bir lensle birlikte yerleştirilmiş ve periyodik olarak ışık ışınları gönderen bir ışık kaynağına sahiptir. Bu ışınlar yağmur sensörünün tasarımına bağlı olarak camın içinde 45 derecelik açılarla yansıyarak hareket eder. Bir çok sistemde bu ışınlar infrareddir. Bu ışınlar camın dış yüzeyi tarafından içe doğru yansıtılarak sensöre doğru gönderilir. Bir dedektör ışınları yakalayarak ölçer.Camın dış yüzeyinde yağmur damlaları mevcutsa bazı ışınlar kaçar. Böylece ışınların yoğunluğu azalır. Dedektör bu azalmayı tespit eder ve devre yoğunluktaki azalmayı hesaplayarak yağmur yağdığını anlar. Kontrol sistemi bunun üzerine silecekleri çalıştırır.

[(Gizli Üye)]

Kullandığım şirket aracım 2008 model Auris M/M
M/M vitesler hakkında forumda bir çok görüş ve tavsiyeler var incelemenizi tavsiye ederim. Ayrıca ben de bilnçli kullanıcılar gurubunda olduğumdan M/M vitesten hiç şikayetçi olmadım. Aksine düzgün kullanabildiğimden çok memnunum.
 Ayrıca yağmur sensörleri cam düşen yağmur tanelerinin darbeleriyle çalışır. Bu iddia ediyorum. Hatta bana inanmak yerine isterseniz yağmur sensörü devredeyken parmak uçlarınızla hafifce ön cama vurun ve sileceklerin çalıştığını kendi gözlerinizle görün.
 Sanırım beni hiç bi şey bilmeyen sadece laf olsun diye konuşan biri zannediyorsunuz ama ben ya hiç konuşmam yada gerçeği konuşurum. Yani bilmediğim konuda yorum yapmam, yorum yapıyorsam da emin olun ki mevzu bahis olan konuyu iyi biliyorumdur.

[(Gizli Üye)]

Kullandığınız aracın benimkine benzer bir araç olduğunu duyduğuma sevindim. M/M şanzıman ile ilgili yaptığım uzun yorumlara karşı görüşlerinizi bildirmeden ben memnunum demenizi anlamadım. Belki de bu saydıklarım sizin için sorun da olmayabilir... bilemiyorum.

Yağmur sensörü hakkında gayet açıklayıcı doğru şeyler yazmama rağmen hala darbe ısrarınızı da anlayamıyorum.  Eliniz, kum,yağmur, portakal veya karpuz sensor ne görürse onu algılar ve haraket eder..gayet basit..

erkan

[(Gizli Üye)]

 Bu mevzu poleme döner, ben susmayi tercih ediyorum. Herkes doğu bildiğine inanır. Ben ne desem size boş gelecek.

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar aslında ikinizde aynı şeyi söylüyosunuz. Birinizin söylediği kel hasan, öbürü hasan kel yani sonuç aynı sensör ikisinde de devreye giriyor....

[(Gizli Üye)]

bilmediğim konuda yorum yapmam, yorum yapıyorsam da emin olun ki mevzu bahis olan konuyu iyi biliyorumdur.

Buna sonuna kadar katılıyorum...

[(Gizli Üye)]

bilmediğim konuda yorum yapmam, yorum yapıyorsam da emin olun ki mevzu bahis olan konuyu iyi biliyorumdur.

 Buna sonuna kadar katılıyorum...

kesinlikle!!!

[(Gizli Üye)]

m/m vites debriyajsız  duz vites konforundadır.
ayrıca yeni nesil dizel aracların dusuk devirli calısmasında hic bir sakınca yoktur. Zaten maksimum torklarını da 1750-2000 devirde verirler. Bu sayede minimum yakıt tuketimi saglanır.
Ben de 50bin km m/m vites kullandım. En iyi ve konforlu ayarlamayı ayağımla yapıyorum. Gaza basış miktarına göre vitesi ayarlıyor. Bence ne manuel moda almaya ne de direksiyondan vites degistirmeye gerek yok.
Gaza basın vites duşer çekin vites artar. En keyiflisi boyle oluyor bu araçlarda.
Sadece ve sadece uzun dik yokuşlarda m ye alıyorum ki gereksiz yere 2 den 3 e atmasın.

[(Gizli Üye)]

Aslında yazılımla kolay yapılabileceğini düşündüğüm bir ayarla durum düzeltilebilir.. Yeni nesil turbo dizel araçların düşük devirlerde kullanılmasıyla maximum tork elde edilebiliyor ancak vites değişim devirinin 2500 civarı yapılmasıyla bir sonraki büyük vitesde 1500-1700 devir civarı ancak yakalanabilir. Normal modda yukarı veya aşağıya eyim olduğuna bakmaksızın 1500 max 2000 arası bir üste vitese geçiyor ki bu bildiğim kadarıyla başta yakıt pompasına gereksiz yük bindiriyor daha sonra da kurum oluşumunu hızlandırıyor.
Dediğiniz gibi gaz pedalı haraketleri ile vites değişimini ben spor modda yapıyordum. istedğim vites değişim aralığına göre ayağımı gazdan çekerek aracın bir üst vitese geçmesini sağlıyordum ancak daha önce belirttiğim gibi araç bazen bir üst vitese geçmiyor 4000 5000 devire dahi çıksanız aynı vitesde devam ediyor.

[(Gizli Üye)]

Yağmur sensörüne alışınca bir sorun kalmıyor.Ben de Avensiste pek alışamamıştım ama şu anda çok memnunum hep o konumda tutuyorum.

Vites konusuna gelince Opel'in Easytronicinden hiçbir farkı yok hepsi aynen onda da mevcut.Olay artık biraz sizin becerinize şanzımana alışmanıza kalıyor.

[(Gizli Üye)]

Ben yağmur sensörlü Megane II de araba çalışırken takım elbiseyle lastikleri şişirip sonra hortumla ön cama su tuttum:)))))))))))))) Görmemişiz ya kafa çalışmadı sensörü falan unutmuşum. Zart diye silecek çalışıp bütün üzerime atmıştı suyu:)))) Teknolojiye acayip küfretmiştim kendi salaklığım olmasına rağmen.

[(Gizli Üye)]

Ben yağmur sensörlü Megane II de araba çalışırken takım elbiseyle lastikleri şişirip sonra hortumla ön cama su tuttum:)))))))))))))) Görmemişiz ya kafa çalışmadı sensörü falan unutmuşum. Zart diye silecek çalışıp bütün üzerime atmıştı suyu:)))) Teknolojiye acayip küfretmiştim kendi salaklığım olmasına rağmen.

  Kendinde olsan kendine hakaret etmene izin veremem Umut abi..

[(Gizli Üye)]

  Kendinde olsan kendine hakaret etmene izin veremem Umut abi..

  Bu yüzden bende Umut'u kınıyorum.
 Selam Erkan bey.
 Tanışma bölümünde konu açmışsınız ancak, sizi orada biraz daha tanımamız mümkün mü?
 Bildiğim kadarı ile MMT şanzımanlar, sürücünün tepkilerini öğreniyor ve zaman içinde ona görede karar veriyorlar. Bu şanzıman sistemine ve karakterine alışınca pek sorun kalacağını zannetmiyorum. Yalnız siz manule kullanımda vites büyüttüğünüz halde vitesin geçmediğini ve devirin, sizin gaza basmanızla orantılı olarak arttığını söylemişsiniz. Eğer durum böyle ise bir sorun olabilir. Fakat şunuda unutmamak lazım ki, ister tam otomatik konumda, ister manuel konumda olsun vites değişimlerinde ayağı gazdan çekmekte hem performans açısından, hemde şanzımanın sağlığı açısından (yol araçlarındaki tüm şanzıman tiplerinde durum böyledir) fayda vardır.
 Şunuda unutmamak lazım, bence MMT, öncelikle performans amaçlı geliştirilmiş bir şanzıman değil bu hali ile, daha çok ekonomi ve konfor odaklı olarak tasarlanmış. Bunuda göz önüne almak lazım sanırım.
 Ayrıca Pusat arkadaşımızında, size tüm iyi niyeti ve daha önemlisi tecrübe ve bilgisi ile yardımcı olmaya çalıştığını düşünüyorum. Bence gördüğünü aktarmış ve önemli bilgiler bunlar.
 Teşekkürler. Umarım sorunlarınız çözülür.

[(Gizli Üye)]

Pusat bey, selamlar cevabınıza teşekkürler.Sizce M/M beklediğim ne ki? Aracı manuel modda kullanmak da okadar kolay değil. Belli devirin altında size vites yükseltme imkanı vermezken, otomatik modda çok çok düşük devirlerde dahi vites değiştirmesi dediğim gibi tezat..örneğin eğimli bir rampada 2 ye atayım araç kendi kendine aksın diyemiyorsunuz. istediğiniz devirde vites değiştirme insiyatifini manuelde size bırakmadığı için yokuş aşağı ya 3000 devire kadar bağırtarak 1 de indireceksiniz ki vites değiştirebileceksiniz.. gözünüz hep devir saatinde olacak bu durumda manuel kullanım çok keyifsiz oluyor. Ayrıca bu arabayı sizin kullanıp kullanmadığınızı da merak ediyorum. Aynı sorun manuel kullannımda da yaşanıyor, araç düşük devirde kendi kendine vites düşürüyor. tek avantajı hangi vites de olduğunuzu küçük display da görebiliyorsunuz.

Yağmur sensörü konusunda açıklamanıza teşekkür ederim. : ) 2001 yılından bu yana eski golf comfort umla birlikte yağmur sensörü kullanıyorum.
siz yağmur sensörü ile oto alarmını karıştırıyor olmayınız.. yağmur sensörünün çalışma prensibi darbe değil sensörler vasıtası ile ışık kırılmalarını algılamaya dayanmasıdır.

aşağıdaki paragrafı okumanızı detaylıbilgi almanızı rica ederim.

selamlar,

ed

Araçlarda kullanılan bütün yağmur sensörleri aynı prensiple çalışmaktadırlar. Bu sensörler camın içinden ışık ışınları göndermektedirler ve yağmur damlalarının bu ışında neden olduğu düzensizlikleri yakalarlar. Tipik bir yağmur sensörü camın içine bir lensle birlikte yerleştirilmiş ve periyodik olarak ışık ışınları gönderen bir ışık kaynağına sahiptir. Bu ışınlar yağmur sensörünün tasarımına bağlı olarak camın içinde 45 derecelik açılarla yansıyarak hareket eder. Bir çok sistemde bu ışınlar infrareddir. Bu ışınlar camın dış yüzeyi tarafından içe doğru yansıtılarak sensöre doğru gönderilir. Bir dedektör ışınları yakalayarak ölçer.Camın dış yüzeyinde yağmur damlaları mevcutsa bazı ışınlar kaçar. Böylece ışınların yoğunluğu azalır. Dedektör bu azalmayı tespit eder ve devre yoğunluktaki azalmayı hesaplayarak yağmur yağdığını anlar. Kontrol sistemi bunun üzerine silecekleri çalıştırır.

Arabalar konusunda çok bilgili olmadığım için genelde bu forumu genelde okuyup öğrenme amaçlı kullanıyorum, fakat elektronik ilgi alanım olduğu için yaptığınız alıntıdaki tüm araçlardaki yağmur sensörlerinin böyle çalıştığı genellemesinin yanlış olduğunu söyleyebilirim.

Alıntıdaki şekilde çalışan birçok araç sensörü vardır, fakat Pusat arkadaşın belirttiği gibi darbe tabanlı yağmur sensörleri de otomotivde kullanılmıştır ve kullanılmaktadır. Aracım Terra donanım seviyesinde ve yağmur sensörü yok, bu nedenle Toyota'nın hangi tipte bir sensör kullanıldığını ezbere söyleyemem, ama aracımın kullanım kılavuzunda ön cama gelen başka darbelerin de hatalı şekilde algılanıp sileceklerin çalışabileceği yazılı ki bu nedenle darbelere dayalı bir sistem kullanılıyor olma ihtimali var diyorum.

Bahsettiğim yöntem de basitçe özetlersem şöyle çalışıyor: Cama yapışık şekilde duran ve piezoelektrik eleman içeren bir sensör var. Bu piezoelektrik elemanlar üzerlerine basınç uygulandığında elektrik sinyali üretirler, ya da aksine elektrik sinyali uygulandığında titreşirler. Cama çarpan damlaların camda yarattığı titreşim algılanıyor ve titreşim sıklığına göre de sileceklerin hızı ayarlanıyor.

MMT konusundaki yorumlarımı daha önce açıklamıştım. Sizin şikayetlerinizle büyük ölçüde uyuşuyorlar. Yeni Avensis'de CVT şanzımana geçilmiş, muhtemelen (ve umarım) sonraki nesil Corolla da bundan nasiplenecektir...

Saygılar...

[(Gizli Üye)]

Hakan bey selamlar,

Öncelikle tanışma kısmına kendimle ilgili bilgileri daha detaylı olarak yazacağım.

MMT şanzumanların sürücü tepkilerini öğrendiğini bilmiyordum. Ben manuel kullanımda vitesin belli devirin altında artmadığını söyledim. Yani otomatik kullanımda uygun olmayan rampa yukarı hallerde dahi vitesi büyülttüğü halde, siz manuel kullanırken uygun gördüğünüz eğimli yolda dahi belli devirlerin altında vitesi bir üste geçirmiyor dedim.

Pusat bey konusunda ise kendisi yeni gelen bir arkadaşın şikayetlerine ön yargılı cevap yazdığı için tarzım bu şekilde olmuştur. Ben ilk mesajımda gayet detaylı olarak yazdığım sorunlarıma kısa ve ön yargılı cevabı bence pek hoş olmamıştır.

Pusat bey iş yerinde MMT şanzumanlı muhtemelen benzinli(belirtmediği için) auris kullandığını söylese de iki araba ne motor olarak ne kasa olarak bir biriyle alaka göstermemektedir.

Ayrıca ben kendimden örnek gösterirsem ;çalıştığım firmada otomatik ve manuel bir çok araba olmasına rağmen bunlarla ilgili fazla detaylı bilgim ve ilgim bulunmamaktadır.
Taktir etmelisiniz ki belli saatler ve şartlar altında bir aracı kullanan insan ile bir aracı galeriden çıkartan, bakımı sorunları ile ilgilenen insan arasında o araca ilişkin gözlemleme ve tecrübe farkı olsun.

inşallah polemik doğmaz biz kendisiye muhakkak başka konularda uzlaşırız.
selamlar,
erkan

  Bu yüzden bende Umut'u kınıyorum.
 Selam Erkan bey.
 Tanışma bölümünde konu açmışsınız ancak, sizi orada biraz daha tanımamız mümkün mü?
 Bildiğim kadarı ile MMT şanzımanlar, sürücünün tepkilerini öğreniyor ve zaman içinde ona görede karar veriyorlar. Bu şanzıman sistemine ve karakterine alışınca pek sorun kalacağını zannetmiyorum. Yalnız siz manule kullanımda vites büyüttüğünüz halde vitesin geçmediğini ve devirin, sizin gaza basmanızla orantılı olarak arttığını söylemişsiniz. Eğer durum böyle ise bir sorun olabilir. Fakat şunuda unutmamak lazım ki, ister tam otomatik konumda, ister manuel konumda olsun vites değişimlerinde ayağı gazdan çekmekte hem performans açısından, hemde şanzımanın sağlığı açısından (yol araçlarındaki tüm şanzıman tiplerinde durum böyledir) fayda vardır.
 Şunuda unutmamak lazım, bence MMT, öncelikle performans amaçlı geliştirilmiş bir şanzıman değil bu hali ile, daha çok ekonomi ve konfor odaklı olarak tasarlanmış. Bunuda göz önüne almak lazım sanırım.
 Ayrıca Pusat arkadaşımızında, size tüm iyi niyeti ve daha önemlisi tecrübe ve bilgisi ile yardımcı olmaya çalıştığını düşünüyorum. Bence gördüğünü aktarmış ve önemli bilgiler bunlar.
 Teşekkürler. Umarım sorunlarınız çözülür.

[(Gizli Üye)]

Savaş bey iyi günler,

Sizden ricam; bahsettiğimiz arabalara  aynanın altına doğru bir bakarsanız.
Ben daha önce darbelere göre çalışan bir sistem duymadım. (enazından ben kullandığım arabalarda görmedim.)
Bu konuda çalışma prensibi ile ilgili google da araştırma yaparsanız ingilizce ve türkçe onlarca döküman görürsünüz. belki de vardır ama değiniz sistem cama entegre olmak durumunda olur ki pek akıllıca olmaz.


Umarım şanzıman problemleri yakın zamanda giderilir.İlginize teşekkürler.

Erkan

[(Gizli Üye)]

Merhaba Erkan Bey,

Piezo sensörün camla entegre olması şart değil, sonradan da kolayca uygulanabiliyor, siz de Google'da ararsanız dediğim tarzda çalışan ürünlere rastlayabilirsiniz. (Cama yapıştırmak yetiyor)

İnceleyebileceğim SOL donanımlı bir araç bulur bulmaz Toyota'larımızda hangi tür sensör kullandığı konusuna kesin açıklığı getirmeyi düşünüyorum... 

Saygılar...

[(Gizli Üye)]

Buna sonuna kadar katılıyorum...

kesinlikle!!!

+1