Konu: Tarih sohbetleri

[(Gizli Üye)]

  Selamlar herkese...
 Bu konuda tarih üzerine sohbetler yapabiliriz. Araştırmalar ve kısmen duyumlar sonucu edindiğimiz bilgileri işleyebiliriz. Tabi bu noktada bu bilgilerin doğruluğu da önem arz etmekte, bu yüzden seçici olmakta fayda var. Ayrıca konu bilginin gelişmesi üzerinedir, tartışma üzerine değil. Yani herkes aynı fikirde olacak diye bir zorunluluk yok ancak saygı ve değerlere bağlılık esastır. Siyaset için, doğma görüşler ile değil, nesnel, sağ duyulu, saygılı, bilgili ve araştırmacı arkadaşlarımız sayesinde konunun herkes için güzel gelişeceğinden ve bilgi sahibi olan, olmayan herkesin bu bilgi düzeyini geliştireceğinden eminim.
 Tarihi, kendi dönemi içinde değerlendirebilmek de önemlidir bildiğiniz gibi, yani bugün çok normal gelen bir şey gelecekte tuhaf karşılanabilir, bu geçmiş için de böyledir. Bunun da göz ardı edilmemesi gerekir.
 Başlangıç için bir tarihi olay seçilebilir.

 Saygılarımla...

[(Gizli Üye)]

İstanbul'un Fethi olabilir mi ? Lütfennnn.

[(Gizli Üye)]

 Guzel olur. Öncesinde yapılan Rumeli Hisarı ve önemi, dökülen toplar(önemli uzmanlık ister), Fetih sonrası halka karşı adil davranılması önemli ayrıntılar.

[(Gizli Üye)]

''Bu yıl hem ilk ihtiyaclardan, hem onemli guc araclarindan olan petrol ve turevleri uzerindeki vergilerden buyuk oranda indirim yapmayi basarmanizi dilerim. (Mustafa Kemal Ataturk,TBMM 1936)

[(Gizli Üye)]

''Bu yıl hem ilk ihtiyaclardan, hem onemli guc araclarindan olan petrol ve turevleri uzerindeki vergilerden buyuk oranda indirim yapmayi basarmanizi dilerim. (Mustafa Kemal Ataturk,TBMM 1936)

Yani ne demek şimdi bu Abi biraz açıklarmısın ben pek bi şey anlamadım. Ulu önder burda ne demek istemiş?

[(Gizli Üye)]

''Bu yıl hem ilk ihtiyaclardan, hem onemli guc araclarindan olan petrol ve turevleri uzerindeki vergilerden buyuk oranda indirim yapmayi basarmanizi dilerim. (Mustafa Kemal Ataturk,TBMM 1936)

Yani ne demek şimdi bu Abi biraz açıklarmısın ben pek bi şey anlamadım. Ulu önder burda ne demek istemiş?

Daha o zamanlardan beri petrolden alınan vergi, milletimizin bir sorunuymuş anlaşılan.

[(Gizli Üye)]

Hazır zammın üzerine bir de güzel haber verelim.
Paraf kart sahiplerine market ve akaryakıtta % 10'a denk gelen puan. Şöyle ki;

Cumartesi-Pazar günleri Market ve Akaryakıt Sektöründe Paraf Rüzgarı!
7-8 Mayıs, 14-15 Mayıs, 21-22 Mayıs, 28-29 Mayıs tarihlerinde market ve akaryakıt sektörlerinde tüm Banka POS'larından yapılacak her 50 TL ve üzeri işleme 5 TL ParafPara hediye edilecektir.
Bir haftasonu boyunca toplamda kazanılacak ParafPara tutarı 25 TL, kampanya dönemi boyunca toplamda kazanılacak ParafPara tutarı 100 TL ile sınırlıdır. 

http://www.parafcard.com.tr/paraf-kampanyalar/1267/tum-kampanyalar

[(Gizli Üye)]

Yani ne demek şimdi bu Abi biraz açıklarmısın ben pek bi şey anlamadım. Ulu önder burda ne demek istemiş?

Daha o zamanlardan beri petrolden alınan vergi, milletimizin bir sorunuymuş anlaşılan.

Derinlemesine bakmak, arastirmak gerekir.
Yil 1937 yani Buyuk Buhran donemi.
Yeri geldiginde Vergiler de azaltilabiliyormus, sadece petrolde de degil, arastirmak lazim. O doneme ragmen buyume oranlarina bak Eyup. Ben daha da fazlasini vereyim, ayni donemde Tuccar tanimina bakin!.

Bu arada Mugla Dalyan'i Ingilizler, coplerden temizlemek icin toplanmis, dusundurucu degil mi!?

[(Gizli Üye)]

Derinlemesine bakmak, arastirmak gerekir.
Yil 1937 yani Buyuk Buhran donemi.
Yeri geldiginde Vergiler de azaltilabiliyormus, sadece petrolde de degil, arastirmak lazim. O doneme ragmen buyume oranlarina bak Eyup. Ben daha da fazlasini vereyim, ayni donemde Tuccar tanimina bakin!.

Bu arada Mugla Dalyan'i Ingilizler, coplerden temizlemek icin toplanmis, dusundurucu degil mi!?

Abı koskoca ımparatorluk bozuk para gıbı harcanmıs mılletın gecmısı olan osmanlıyı ınkar edıp borclarını kabul ederek sıfırdan yenı bır ulke kuruluyor  tabıkı buyume hızı cok yuksek olacak.
pasa petrolden vergılerı ındırmeyı basarı olarak gorecegıne bence mısakı mıllı sınırlarıdan kapalı kapılar arkasında neden nasıl vazgecıldı. musul kerkuk ıngılızlere 500 bın sterlıne satılıp o 500 bın sterlını de osmanlının borcundan dusurerek sıfıra sıfır elde var sıfır polıtıkasındakı basarısızlıgın nedenlerıne baksın.
o zamanlar mısakı mıllı sınırlarından vazgecmeseydık kurtulus savasında yunanı denıze dokmemıze ragmen 12 adaları ve batı trakyada buyuk toprakları yunana peskes cekmeseydık. musul kerkuk ıngılıze belese verılmeseydı suan memleketın durumu cok baskaydı. 

[(Gizli Üye)]

Eyup, saka yapiyorsun sanirim. Konu tarihe girmis, tarih konusunda daha saglikli devam edilebilir. Yalniz Musul'un savunulmasi, sonra hangi emirle teslim edildigini bilmedigini anliyorum. Iyi niyetinden suphem yok, daha fazla arastirmak faydali olur. Burada tekrar saymaya gerek yok, onca yikim, insan kaybi ve yokluktan sonra o buyumenin yakalanmasi hic kolay degil. Bunu objektif goruslu herkes bilir. 1920 lere bakarsan yerli diyebilecegin cok az ticari ya da endustriyel sey oldugunu gorursun. On iki adalarin da ne zaman ve kimler tarafindan hediye edildigini tarih cok net yazar, arastiran gorur. Yalniz bir de sanal tarih olusturulmustur, 1920 ler ve ozellikle 1930 lar arastirilabilir. Bu olusturulan sanal tarihi genelde desteksiz arastiranlar bilgi! olarak alir. Onun olusturulmasinin baslica nedeni de o donemki yuksek kalkinma hizinin bazi odaklarda endise yaratmasidir. Gercekleri ogrenmek isteyenler icin cok net bilgi iceren belge ve dokumanlar sunabilirim. Bu arada ben Osmanli'yi ogrendim, bu sirada da hic problem yasamamistim. Selcuklu'yu da ogrendim.
Ayrica 29 Buyuk Buhrani hafife alinacak bir olay degildir.

[(Gizli Üye)]

sanal tarihler, yalan tarihler oluşturulduğu doğrudur. o kadar çok kirli bilgi var ki neye inanacağımızı bilemez olduk. benim çok merak ettiğim ve tarih hocalarına da sorduğum ve tatminkar cevap alamadığım bir soru var. seçilerek oluşturulan 1. meclis neden fes edilip, atama usulü 2. meclis kuruldu.? bunun sebebi hikmeti neydi acaba? ve 2. meclisteki atama usulu gelenler kimler ?

[(Gizli Üye)]

Bozuk para gibi harcanmak nasıl bir tabirdir?

Hiç bir şey üretmemiş hep cepten yiyerek kaynaklarını tüketmiş bir imparatorluk. Ortaçağda biz teknoloji üretip onlar bakarken renösans sonrası tam tersi olmuş. Millet teknoloji üretirken, biz fetvalar verilmesine bakmışız. Herşeyi dine bağladıkları ve bilimden uzaklaştıkları için sonları oldu.

Elin gavurunun uçaklarını şans eseri düşürüyoruz da, Vecihi Hürkuş onları tekrardan uçar hale getiriyor, koskoca sözde imparatorlukta sadece 1 kişi çıkıyor ve bu insanın eğittikleri çıkıyor ve onlar sayesinde 2 uçağımız oluyor.

3 denizle çevrili coğrafyada donanmanın durumu malum, bize sığınan 2 savaş gemisi ile karşılık veriyoruz.

Milletler ayrılıyor, isyanlar bastırılmaya çalışıyor. Öyle ki Araplar ve diğer milletler arkamızdan vuruyor, köylerde Türklere karşı katliam yapıyorlar.  Böyle bir durumda ne yapılabilirdi?
Atatürk de savulunabileceğini düşündüğü sınırlara çekilmeye mahkum kalmış.

Savaşlardaki sonuçlar başarılı da olsa, insan sayımız çok azalmıştı. Savaşacak erkek sayısı kritik durumdaydı. Kurtuluş savaşından sonra mısaki millide ısrar edilse ve itilaf devletleri yeni bir savaş düzenlese daha ne kadar dayanılabilirdi? Bunu da düşünmek lazım. Adamlar milletin imanı ve kötü durumu iyiye çevirebilen zeki askeri yönetimin korkusundan hazır çekilmişken, fırsatın değerlendirilmesi daha mantıklıydı bana göre de.

Bir de elde olan imparatorluk toprakları değil, Sevr ile kalan iç anadolu idi. Kazanılanın elde kalana göre değerlendirilmesi gerekir.

Demokrasiye geçişde başarılı olarak hemen hayata geçirilememiştir haliyle. O nedenle atama yapılmıştır.

Günümüzde vatan toprağını savunamayıp uzaktan top fırlatıyorken, ışid gelecek diye türbemizi alıp kaçıyorken, bence hiç birimizin o zamanki şartlarda gerçekleşen başarıyı hezimet olarak görmemesi gerekir. Eğer niye Osmanlı inkar edildi deniyorsa da laikliğin gerekliliğini bugün çok iyi görebiliyoruz. Ayrıca biz Osmanlı ile doğmadık, orta asyadaki Türk devletler bizim asıl kökenimizdir.

Atatürk'ün 7 düvele kafa tutması da, Fatih Sultan Mehmet'in İstanbul'u alması da, Hunların Avrupa'ya kök söktürmesi de, Tatarların Rusları haraca bağlaması.. Tüm tarih bizim.

[(Gizli Üye)]

Herkesin fikrine saygım sonsuz ama ben okudugum kitaplardan anladığım osmanlinin son çöküş dönemi basiretsizlikten ve içimizdeki hainlerden dolayı.
Daha sonra müslüman topluma islam ümmetine liderlik etmiş topluma sözde laik cumhuriyeti kurup laikligi empoze edip yeni ülke yeni lider gelmesi biraz garip toplumu geçmişinden uzaklaştırmak için yapılmış bir proje gibi. Din ile devlet işlerini ayırıyorsun sozde laiklik adı altında ama bi yandan da diyanet işlerini kurup dini devlet kontrolü altına alıyorsun istediğin şekilde fetvalar verip hilafeti bitiriyorsun din alimlerini asiyorsun. Anadolu da ve ortadoğuda dolaşan sözde hocalar da dini kullanarak oralardaki halkı Osmanlıyi karşı kışkırtıp bölünmeler başlıyor ve suan ki yeni yapay ülkeler meydana geliyor.
Nasıl ki şuan ortadogu ve afrikadaki bazi yapay ülkelerin temelleri o zamanlar atıldiysa türkiye de bu ülkeler içerisinde
Ve hepsinin son kullanma tarihi geldi aha Görüyoruz  bi kaç ülke kaldı yıkılmayan onlardan biride türkiye
Bence türkiye kolay lokma olmadığı için sona bırakıyorlar Rabbim fırsat vermesin.
Neyse herkesin fikrine saygım var bence bize öğretilen tarih bizim esas tarihimiz değil Hakan abinin de dediği gibi yapay olan suni olan bi tarih var ve bizde bunu 90 yıldır yiyoruz. Geçmiş tarihimiz çok soru işaretleri ile dolu.

[(Gizli Üye)]

Ilk paragrafina katiliyorum, bununla ilgili cok delil var zaten, tarihi kayitlara bakilabilir. 1920 lerdeki bazi roportajlar dahil. Ayrica baska bir konuda deginilmisti, neden Ankara Baskent secildi diye, bunun da cevaplarindan birisidir.

Anadolu'da ve yurtsever, ileri goruslu, kisisel cikar icinde olmayan, 7 den 70 'e bir cok insan (gercek ecdad) bu direnisi gostermis ve Yeni Turkiye kurulmustur, o ecdad halkin iyi niyet, birlik ve ozgurluk dusunceleri sanal tarih ile hafife alinmaya calisilmamali, o niyette olanlarin da oyununa gelmemeli.

TBMM 'nin neden 23 Nisan'da acildigini da insanlarin soyleyebilmesi dilegiyle.
Mesaj Birleştirildi: Mayıs 09, 2016, 11:26:26+ Sonuc itibari ile dusen petrol fiyatlarina nazaran pompa fiyatlari uygun seviyelere dusememistir.

[(Gizli Üye)]

İslam'ın yükselişi İngiltere'nin, ABD'nin desteği ile mümkün olacaktır, gibi bir sürü Osmanlı imparatorluğu ve mandacılık yanlısı fetva verilmiş bir ortamda, bu vatan hainlerinin asılması çok doğru bir karardır. Asılan sözgelimi hocaların kendileri için İslam'ı kullanan şahsiyetler olduklarına inanıyorum. Müslüman toplumu Müslümanlık bağı tutmadığı için Osmanlı parçalandı. Tüm Müslüman devletlerin isyanları da bunun en güzel örneğidir. Bizde Türklüğü unutturup Araplaştırma sevdası varken, Arapların hiç biri bizleri sevmez, Türklerin İslam'ı aşağı çektiklerini düşünürler. Aynı şekilde ağladığımız! Filistin, Kuzey kıbrısı tanımıyor, sözde ermeni soykırımı için pul basılıyor.


Türkiye'de kendisini dindar olarak tanımlayan grubun hiç bir türlü anlamak istemediği bir olgudur. Atatürk laikliği getirerek dini yasaklamıyor, bu milletin din ile kullanılabildiğini gördüğü için böyle kararlar alınmış. Bugünkü durum da çok güzel kanıtlıyor bu durumu. Ve nedense de Allah'tan başka bir kula kulluk etmek, bir kula tapınmak (padişahlık vb yönetim) içgüdüsü var bu milletin bir kısmında. Dinci yönetim olan ülkelerin başarıları ortada. Dinci yönetim isteyenler de nedense İran'a, Suudi Arabistan'a değil de, batı ülkelerine gidiyorlar bu da ayrı bir anektod.

Öte yandan Osmanlı'nın son zamanlarında başlayan ahlaksızlıklar (sözde Müslümanlık bağıyla bağlanmış) edebi eserlerine de yansımış. Oğlancılık mı ararsınız, sübyancılık mı, pedofili mi, yoksa ensest ilişkiler mi. hepsi var. Atatürk'ün yaptıkları da ancak 90 sene yetti, millet o zamanki ahlaksız eserlerin dizilerini izleyip reyting rekorları kırdırıyor, İlim öğretilmesi gereken yerlerde hoca olacak aşağılıklar tecavüz ediyor. 1 değil 2 değil. Adam elinden geleni yapmış, bu millet iflah olmak istemiyor ki.

Bir yanda laikliği yıkıp Osmanlıcılık sevdasında koşanlar ve bunların nasıl bir yönetim tarzı istediği meçhul, ülkeyi nereye sürükledikleri belli değil. Güç sarhoşluğu, sevdası için 90 yıl sonra ülke topraklarına bombalar yağıyor, Rusya korkusundan hala bir şey yapılamıyor, batıyı sadece ahlaksızlık olarak görüp, doğuyu sadece müslüman ülkelerden ibaret sananlar, diğer Türk cumhuriyetlerinden kardeşlerini unutanlar, atamız Osmanlı deyip Türklüğü, koskoca eski Türk imparatorluklarını hiçe sayanlar....

Ne denir ki...

[(Gizli Üye)]

Aslında konuşacak çok şey varda hem burası yeri değil hemde böyle yazarak olmuyor