Konu: Dual VVT-İ(1ZR-FE) TORK-HP Eğrisi

[(Gizli Üye)]

Merhaba arkadaşlar

Auris Dual vvti 1.6 124Hp 157 Nm torklu alt devirlerde ölü olduğunu çok iyi biliyoruz ama bastığında bir yerden sonra cidden çok iyi gidiyor.

Nette gezerken bu motorun bir tork-hp eğrisini gördüm bu eğri bize tam olarak ne anlatıyor bilgisi olan arkadaşlar yardımcı olursa sevinirim

[(Gizli Üye)]

5750 d/d mükemmel verime ulaşıyor.
Tork egrisi ise alt devirlerdede bir çok motordan (turbosuz) daha stabil.

[(Gizli Üye)]

böyle bir eğri yok

1500 ile devir sonuna kadar çok rahat kullanılır. hatta 6. vites 1500 devirde 40kmh hız yapsa , bu hızda 6 ya geçip bir daha vites değişimini unutabilirsin

turbolu arabalarla hiç bir fark yok. ben çok şaşırdım.

[(Gizli Üye)]

Ahmet abinin de dediği gibi motor en mükemmel verime 5000-5700 arasında veriyor .Ondan sonrası yok

[(Gizli Üye)]

 Güzel konu olmuş.
 Ne anlamak istiyorsun eğride? Çok şey anlatıyor orası.
 Bu grafik iki türlü değerlendirilebilir, kendi içinde ve karşılaştırmalı olarak. Ahmet yöneticimiz çok güzel bilgi vermiş zaten.
 Diğer yandan hangi cihazla ölçüm yapıldığının, cihaz kalibrasyonun ne zaman ve hangi kurumca yapıldığının bilinmesi gibi durumlar da vardır ki o daha derinindedir konunun.
 
 Karşılıklı değerlendirmemiz için emsal başka bir motorun eğrilerini bulursan yorumlar yapılabilir.
 Kendi içinde değerlendirirsek;
 farkında isen eğriler koordinat sisteminde orjinden başlamıyor ve ''y'' ye teğet değiller. Bunun ne anlama geldiğini açıklamaya çalışırsan bence güzel olur, hem interaktif olarak konu gelişir.
Motor 12Hp civarlarından güç üretmeye başlıyor. Bu sırada ürettiği tork ise 72Nm gibi görünüyor(çizelge detaylandırılırsa daha net veri elde edilebilir).
Ben tork grafiğinde iki noktaya da dikkat çekmek isterim. 1.750 ve 2.500 d/d civarlarında torkta düşüş var, bunun açıklanması ilginç olabilir.
Bu iki nokta dışında 4.500d/d da torkta yine artan oranda bir artım gözlemleniyor. En hızlı tork artımı ise 2.000-2.250d/d arası görünüyor.
5.750d/d. dan sonra ise motor daha fazla güç üretse de tork değeri düşmeye başlıyor.
6.500d/d 'ya doğru da bu eğriler son buluyor.
 

[(Gizli Üye)]

Hakan abi,
Yine güzel noktalar yakalamışsın.

Bu noktalar günlük kullanımın en yüksek oldugu ve emisyon değerlendirmesini ençok etkileyen noktalar.

O nedenlede yazılım ile müdahale edilmiş yerler.
Aslında Toyota imkan verse oralarda neler saklı.   

[(Gizli Üye)]

Bu birinci mesajdaki resim buradan alınma, ve bu resimde modifiye edilmiş bir toyota motoru grafiği olabilir 

http://www.dee-ltd.co.uk/powertrain.html

[(Gizli Üye)]

Hakan abi,
Yine güzel noktalar yakalamışsın.

Bu noktalar günlük kullanımın en yüksek oldugu ve emisyon değerlendirmesini ençok etkileyen noktalar.

O nedenlede yazılım ile müdahale edilmiş yerler.
Aslında Toyota imkan verse oralarda neler saklı.   

Evet.
 Aslında motor soğukken, ısındıktan sonra, deniz seviyesinde, 1.000m de gibi değerler de olsa çok ilginç şeyler ortaya çıkar.
 Hani hep yerli motor konusu oluyor ya, bir de bunun yazılım tarafı var. Saklı şeylerinde bile saklı noktalar vardır diye düşünüyorum.

[(Gizli Üye)]

bu eğride toyotanın 20 yıllık atmosferik motorlarını hala bize kakalamaya çalıştığını görüyorum. utanmadan azcı güncelleseler tork falan artırsalar o da yok

[(Gizli Üye)]

neden en verimli devir 5700 olsun ? alt devirlerde harika tork var.

verim konusunda tork mu , güç mü ölçü ?

[(Gizli Üye)]

Talat beyin dediği gibi 20 yıl önce efsanenin torku 150nm. 2015 corollanın torku 160nm. İlginç gerçekten. Ww grubu torkla götürüyor. 1.4 tsi 122hp 200 tork.

[(Gizli Üye)]

Şu mühendislik harikasına 20 yıllık motoru kakalıyorlar diyen arkadaşlar, el insaf!
Atmosferikte Japonlar tartışmasız liderler. Ve yine bu atmosferikler sayesinde LPG kullanılabiliyor, Toyota'nın motorları 1milyon km.leri devirebiliyor. Elalemin turbolu motorlarında olduğu gibi 200-300bin km.de rektefiye istemiyorlar.

1500 devirden itibaren neredeyse hep aynı torku verebilen kaç motor var piyasada? Turbo motorlar hariç? Bir motorda istenen şey torku her devirde maksimuma yakın verebilmesidir ve Toyota bunu başarmış. Motorun en verimli aralığı torkunun en yüksek olduğu aralıklardır.

E120'lerde kullanılan 1.6 vvti motor ile günümüzdeki 1.6 vvti motor bir midir? Her makyajda tork ve beygiri artırmadılar mı? 132 hp üretebilen 1.6 atmosferik başka bir motor var mıdır? Euro 5-6 normlarına nasıl ulaşılacak yoksa?

Vw 'nin motor eğrileri
http://www.skodaturkey.com/showthread.php?t=328
1.2 tsi'in güç ve tork değerlerine ulaşamayacağı normal olan 1.6 atmosferik motorun kıyaslanmaması gerekir.
http://www.bilgiustam.com/resimler/2009/05/tork_grafik.jpg

[(Gizli Üye)]

Vw yıllar boyunca sabuncu döneminden kalan motoru millete kakalarken Toyota 4A-FE, VVT-I, Dual VVT-I, ve Valematic adında motorlar üretiyordu. Bir motorun çalışma prensibinin değişmemiş olması onu 20 yıllık eski teknoloji yapmaz. Bu mantıkla gidilirse Subaru'da boxer diye millete atmosferikleri iteledi.

Not: Yorumum bir şahsa değil, bu düşüncenin geneline yapılan bir eleştiri sadece.

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar,

Neden canım konu kıyaslama ve sonrasındada tartışmaya döndü anlayamadım.
Güzel konu dedik bir anda çöpe dogru yol aldı. 

[(Gizli Üye)]

konu gene sidik yarışına dönmüş/dönüyor/dönecek...

Ancak kesinlikle çok gğzel bir tork Eğrisi bence, sanarsın ki turbolu...

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar,

Neden canım konu kıyaslama ve sonrasındada tartışmaya döndü anlayamadım.
Güzel konu dedik bir anda çöpe dogru yol aldı. 

Piyadaki en iyi atmosferik motorlardan olan 2000-5000 devir arasında nispeten sabit maksimum tork verebilen ender motorlardan olan bir motora 20 yıllık teknolojinin kakalandığı gibi bir yorum yapılınca, ister istemez piyasadaki diğer motorların güç-tork eğrilerinin hatırlatılması gerekmektedir.
Ayrıca da atmosferik bir motordan, turbolu motor performansı beklemek de olmayacak duaya amin demektir, fakat Toyota neredeyse bir turbolu motor kadar olamasa da çok başarılı bir tork grafiği çizmektedir.
Mesaj Birleştirildi: Nisan 18, 2015, 23:05:01

Vw yıllar boyunca sabuncu döneminden kalan motoru millete kakalarken Toyota 4A-FE, VVT-I, Dual VVT-I, ve Valematic adında motorlar üretiyordu. Bir motorun çalışma prensibinin değişmemiş olması onu 20 yıllık eski teknoloji yapmaz. Bu mantıkla gidilirse Subaru'da boxer diye millete atmosferikleri iteledi.

Not: Yorumum bir şahsa değil, bu düşüncenin geneline yapılan bir eleştiri sadece.

Sabuncu deme Enes  Onun elinden kaçanların torunları şu anda Gazze'ye bomba yağdırıyor sonuçta. Ayrıca iyi ya da kötü, tartışmalı da olsa bilim dünyasına katkıları yadsınamaz.

[(Gizli Üye)]

O zaman Roll de 4000 dd gibi ayarlamak mantıklı

[(Gizli Üye)]

atmosferik motorlara lafımız yokta. şöyle az yakan turbo motor getirmediler yada fiatın t-jet gibi lpg ye uyumlu canavar gibi motoruna benzer bir motor yapmadılar.

Arkadaşlar hemen karşı atağa geçmiş ama toyotayı eleştirirm de severimde kimse üzerine alınmasın. Sevmesem şu an tsıcandırgerisiheyecandır forumlarında olurdum
ikincisi valvematik motoru da benden iyi savunan yoktur bu forumda merak etmeyinn

bu arada unutmadan hyundai 1.6 atmosferikten 135 bg güç alabiliyor gdı motorlarında

son olarak wv fsı motorlarla atmosferikteki becerisini(!) ortaya koyup, çok geçmeden motorun itibarını artırmak için tsı motora tfsı ibaresi koyarak kendni güncelleme yoluna gitmiş. Netice japonlardan iyi atmosferik yapan neredeyse yoktur

[(Gizli Üye)]

atmosferik motorlara lafımız yokta. şöyle az yakan turbo motor getirmediler yada fiatın t-jet gibi lpg ye uyumlu canavar gibi motoruna benzer bir motor yapmadılar.

Arkadaşlar hemen karşı atağa geçmiş ama toyotayı eleştirirm de severimde kimse üzerine alınmasın. Sevmesem şu an tsıcandırgerisiheyecandır forumlarında olurdum
ikincisi valvematik motoru da benden iyi savunan yoktur bu forumda merak etmeyinn

bu arada unutmadan hyundai 1.6 atmosferikten 135 bg güç alabiliyor gdı motorlarında

son olarak wv fsı motorlarla atmosferikteki becerisini(!) ortaya koyup, çok geçmeden motorun itibarını artırmak için tsı motora tfsı ibaresi koyarak kendni güncelleme yoluna gitmiş. Netice japonlardan iyi atmosferik yapan neredeyse yoktur

Hyundainin 1.6 sı direkt enjeksiyon değil mi? Yüksek basınçlı enjektörlerle yüksek güç almak.mümkün ama lpg uygulanabilirliği ve sorunsuzluğu tartışılır.
Ayrıca sabredin 1.2t geliyor. Yakıt tüketimi makul olmazsa lpg uygulama sıkıntısı yüzünden almayı hayatta düşünmem.

[(Gizli Üye)]

Benim motorun canlı olduğu aralık nedir şimdi ? Hangi devirde basmam lazım ? Benim o 101 i yemem lazım @Seçkin ÜNLÜSOY (10786) @Ogün Cetinkaya (29657)