Konu: sıvı piskürtmeli lpg kiti; ( Liquid Propan Injection) lpi

[(Gizli Üye)]

merhaba,
bildiğiniz gibi lpg kitinin çok değişik çeşitleri türedi
lpi ( Liquid Propan Injection) sıvı püskürmeli lpg anlamına geliyor ve perfonmansa katkı sağladığı gibi yakıt ekonimisini arttırıyor.
forumda arabasına bu sistemi taktıran varsa önerilerinizi bura yazarmısınız. birde fiyatlar konusunda bilgi verirseniz herkes için faydalı olur.



 bu da net adresi: http://www.vialle.com.tr/neden_vialle_lpi.aspx

[(Gizli Üye)]

valla bu sitedeki grafiğe bakılırsa ki bence bukadar iyi olamaz, diğer sistemlere göre iyidir ama benzinden daha iyi olamaz diye düşünüyorum

[(Gizli Üye)]

+10 hp daha güçlendirdiğini söylemişler bizim arkadaşa ama arabası honda civic ona takmamışlar

[(Gizli Üye)]

İlk defa duydum  bu kiti?.Fiatı nedir acaba?

[(Gizli Üye)]

bende duymuştum   fiyatı mim  2000 den başlıyomuş galiba

[(Gizli Üye)]

püskürtme önemli belkide olabilir ama benzinden fazla performans vermesi zor. mesela doğalgazı otomobillerde henüz kullanamıyoruz oysa doğalgazın oktan sayısı 130 diye biliyorum. o zaman fark olur işte.

[(Gizli Üye)]

yokmu taktıran?

[(Gizli Üye)]

bu sistem 1 yıl önce ilk adana temsa ya geldi yani türkiyeye bunu getiren ilk firma temsa oldu bize teklif ettiler taktırın diye hiç bir şekilde performansı etkilemiyor ve diğer sistemden daha güvenli dediler... ama bende yaptıran olur diye bekledim olmadı belki bu yaz arabayı satmazsam ben ve biri daha taktıracaz.... eski sistemden biraz daha pahallıya taktırılıyormuş

[(Gizli Üye)]

Önce çekincemi belirteyim. Bu teknolojinin tam olarak olgunlaşmamış olabileceğini düşünüyorum. Tanıtımlarına yansıtılmamış teknik sorunları olabilir. Bununla beraber, teorik olarak benzinden farksiz olması veya benzinden daha performanslı olması peki ala mümkündür arkadaşlar. Nedeni şu ki LPG nin performans kaybının nedeni silindire gaz fazında girmesi nedeniyle, yanma odasında hacim olarak yer kaplaması (maddeler gaz fazındayken sıvı veya katı faza göre 1000 misli mertebesinde yer kaplarlar. Nitekim buharlı motorlar bu sayede çalışır.) nedeniyle hava için fazla bir yer bırakmaması. Eğer LPG silindire sıvı halde girerse, eşdeğer benzin kadar enjekte edilerek benzin performansı yakalanabilir veya eşdeğerinden biraz fazla verilerek benzinin performansı geçilebilir. (LPG  ucuz olduğu için hala tasarruf edilmiş olunur). Benzinle birlikte enjekte edilip benzinin yanma verimliliğini arttırmak için kullanılması da mümkün. (dizeller için böyle çalışan LPG sistemleri var: Tasarruftan çok performansa yönelik)

[(Gizli Üye)]

.... Bununla beraber, teorik olarak benzinden farksiz olması veya benzinden daha performanslı olması peki ala mümkündür arkadaşlar. Nedeni şu ki LPG nin performans kaybının nedeni silindire gaz fazında girmesi nedeniyle, yanma odasında hacim olarak yer kaplaması (maddeler gaz fazındayken sıvı veya katı faza göre 1000 misli mertebesinde yer kaplarlar. ...

İşte bu nedenden dolayı azalacak olan sıkıştırma oranını da unutmamak lazım Ahmet Bey. LPG'li araçlardaki performans kaybının temel nedeni bu sanırım.

[(Gizli Üye)]

Unutulmaması gereken bir nokta var; LPG gaz haldeyken bile çok soğuktur. Hatta arabanın LPG'yi kullanabilmesi için bir çeşit ısıtma işlemi uygulanır (sıralı sistemlerde). Sıvı olarak püskürtülen LPG kiti, içerde müthiş sıcaklıkların oluştuğu yanma odasına direk verilirse, motor açısından çok sağlıklı olacağını düşünmüyorum; en azından mevcut olarak kullanılan metal alaşımları için. Belki bir çeşit özel basınç odacıkları yardımıyla olabilir sıvılaştırma olabilir ama ısı farklılığı açısından ne kadar sağlıklı olduğunu zaman gösterecek.

püskürtme önemli belkide olabilir ama benzinden fazla performans vermesi zor. mesela doğalgazı otomobillerde henüz kullanamıyoruz oysa doğalgazın oktan sayısı 130 diye biliyorum. o zaman fark olur işte.

Tam emin değilim ama LPG'in oktan oranını 110 diye hatırlıyorum. Bu ise şu an itibariyle benzinden daha yüksek

[(Gizli Üye)]

Oran aslında değişmiyor Hakkı Bey. Yani sıkışmamış hacmin %5 ini LPG çalıyorsa sıkıştırıldıktan sonra da %5 ini çalıyor (Gazların basınç-hacim-sıcaklık ilişkileri üniversal olduğu için). Fakat motorun effektif olarak kullanılan hacmi azalmış oluyor. Yani 1600 cc lik motora diyelim ki 1550 cc hava doldurabiliyorsunuz, 50 cc'yi LPG gazı kapladığı için. (sayılar tamamen uydurmadır). Sıvı enjeksiyon olunca böyle bir dert olmayacaktır çünkü sıvı yakıtın hacmi hem ihmal edilebilir düzeyde küçüktür hem de benzininkinden farkı yoktur. Buna ek olarak bildiğim kadarıyla kompresyon gerçekleştikten sonra silindirin içine enjekte edilmekte. Ateşlendiğinde bir yandan yanarken bir yandan kaynayacaktır (evoporasyon silindirin içinde gerçekleşecek). Aslında benzinde de durum pek farklı değildir fakat sıvı propan (vaye bütan veya metan) çok daha şiddetli kaynayacağı için hava ile çok daha iyi karışıp daha mükemmel bir patlama meydana getirecektir. Ayrıca kaynamanın bizzat kendisi de bir enerji kaynağı (daha önce söylediğim gibi hacmi bin misli mertebesinde artıyor) idir ki bunun  da kaynağı depoda basınç altında tutulan gazın fiziksel potansiyel enerjisi. Bu enerji de silindir tarafından kullanılmış olmaktadır.

[(Gizli Üye)]

Unutulmaması gereken bir nokta var; LPG gaz haldeyken bile çok soğuktur. Hatta arabanın LPG'yi kullanabilmesi için bir çeşit ısıtma işlemi uygulanır (sıralı sistemlerde). Sıvı olarak püskürtülen LPG kiti, içerde müthiş sıcaklıkların oluştuğu yanma odasına direk verilirse, motor açısından çok sağlıklı olacağını düşünmüyorum; en azından mevcut olarak kullanılan metal alaşımları için. Belki bir çeşit özel basınç odacıkları yardımıyla olabilir sıvılaştırma olabilir ama ısı farklılığı açısından ne kadar sağlıklı olduğunu zaman gösterecek.

Tam emin değilim ama LPG'in oktan oranını 110 diye hatırlıyorum. Bu ise şu an itibariyle benzinden daha yüksek

Tespitiniz kısmen doğru fakat gözden kaçan bir durum var. LPG sıvı iken soğuk değildir. Elinizi deponun üstüne koyun. Ortam sıcaklığındadır. Gaz fazına geçerken çevresini soğutur. Depoda maruz kaldığı basınç altındayken kaynama noktası yüksek olduğu için gaz fazına geçemez. motora enjekte edilmesi zaten kompresyondan sonra gerçekleşiyor. Yani ortam zaten o kadar sıcak ki (hatırlayın biraz daha yüksek kompresyon mazotu ateşlemede kullanılıyor) aerosol halinde bulunan sıvı LPG anında buharlaşacaktır. Sıvı halde kalması muhtemel benzin damlacıklarından daha fazla zarar vermez.
Tabi ezbere bir yorum yaptım biraz ama öyle bir tehlike olsaydı bence benzinde de olurdu. O da motora ısıtılıp verilmiyor.

[(Gizli Üye)]

Tespitiniz kısmen doğru fakat gözden kaçan bir durum var. LPG sıvı iken soğuk değildir. Elinizi deponun üstüne koyun. Ortam sıcaklığındadır. Gaz fazına geçerken çevresini soğutur. Depoda maruz kaldığı basınç altındayken kaynama noktası yüksek olduğu için gaz fazına geçemez. motora enjekte edilmesi zaten kompresyondan sonra gerçekleşiyor. Yani ortam zaten o kadar sıcak ki (hatırlayın biraz daha yüksek kompresyon mazotu ateşlemede kullanılıyor) aerosol halinde bulunan sıvı LPG anında buharlaşacaktır. Sıvı halde kalması muhtemel benzin damlacıklarından daha fazla zarar vermez.
Tabi ezbere bir yorum yaptım biraz ama öyle bir tehlike olsaydı bence benzinde de olurdu. O da motora ısıtılıp verilmiyor.

Bende emin değilim Ahmet abi, sadece tahminde bulundum

[(Gizli Üye)]

Uzun lafın kısası, Vialle bu işi kıvırdı mı kıvıramadı mı henüz kesin bişey söyleyemeyiz ama LPGnin geleceği bu tip sistemlerde. Çünkü teorik olarak, isteyene ekonomi isteyene performans (veya biraz ondan biraz diğerinden) sunma imkanı var. Hatta ileride belki içeriye bir ekonomi modu/sport modu anahtarı koyarlar. Hoş olur.

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar hepsi para tuzağı Bugün bu yarın o haftaya öbürü ... Yeni pazarlar, yeni şanslar

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar hepsi para tuzağı Bugün bu yarın o haftaya öbürü ... Yeni pazarlar, yeni şanslar

teknolojinin uzağında kalmamak lazım

[(Gizli Üye)]

teknolojinin uzağında kalmamak lazım

Uzak değiliz Serkan Hocam, kısa mesafeli takip her zaman iyidir. Uzakta olsak konularda işimiz olmaz zaten

Hep merak etmişimdir varmıdır yeryüzünde teknolojinin her zaman son nimetlerinde bizzat faydalanan birisi

[(Gizli Üye)]

Uzak değiliz Serkan Hocam, kısa mesafeli takip her zaman iyidir. Uzakta olsak konularda işimiz olmaz zaten

Hep merak etmişimdir varmıdır yeryüzünde teknolojinin her zaman son nimetlerinde bizzat faydalanan birisi

herkes imkanları ölçüsünde faydalanır, imkanı olupta kim uzaya gitmek istemez ki? ama şimdi para tuzağı diyerek uzaklaşıyormuyuz yoksa araştırıp bişeyler mi öğrenmeye çalışıyoruz önemli olan bu.

[(Gizli Üye)]

herkes imkanları ölçüsünde faydalanır, imkanı olupta kim uzaya gitmek istemez ki? ama şimdi para tuzağı diyerek uzaklaşıyormuyuz yoksa araştırıp bişeyler mi öğrenmeye çalışıyoruz önemli olan bu.

Uzakta olsak konularda işimiz olmaz zaten

Tabiki birşeyler öğrenmeye çalışıyoruz, bildiklerimizi, duyduklarımızı, test ettiklerimizi, test sonuçlarımızı, kendi araştırmalarımızı, kısacası bilgilerimizi paylaşıyoruz, bu konu ile ilgili çok değerli veriler ve bilgiler paylaşılmış durumda zaten. Amaç ve hedefimiz bu forumda zaten budur...

Her yeni, her zaman değerinin üzerinde oluyor ülkemizde, bunuda unutmamak lazım...