Konu: 3 yakıtlı motor yapılabilir mi?

[(Gizli Üye)]

Sevgili otomobil severler,

Aynı anda 2 yakıt kullanan motor (hybrid) yapıldığına göre 3 yakıt kullanabileni neden yapılmasın?

Şöyle birşey düşünüyorum, öyle bir motor var ki hem benzin tüketerek hızlı deparlar gerçekleştirebilir hemde dizel yakıtla hertürlü sürüşte tasarruf sağlarken aynı zamanda da elektrikle şehir içinde min. yakıt tüketimi sağlayabilir.

Böyle birşey yapabilmek teknik anlamda mümkünmüdür, bir faydası olurmu?

[(Gizli Üye)]

imkansız diye bir şey yok gerçekçi olmak kaydıyla.silindirlerden 3 ü dizel 2 si benzinli olursa olur mu?iki küçük farklı motor artı elektrik motoru .   

[(Gizli Üye)]

Aslında benzinli ve dizel motorların rölanti devirleri hemen hemen aynı gibi sadece devir çevirebilme hızları farklı, kaça kaç oranında silindir sayısı uygulanmalı? incelemek lazım, eşit sayıda olursa ne olur? bunu düşünmemiştim. Güzel bir düşünce.

Benim düşüncem şöyleydi, rotary motor bilindiği gibi 2 türbinli, birini benzin diğerini dizel olarak düşündüm, acaba birbirlerine etkisi nasıl olur? bu konuda motor üreticileri bir çalışma yapmışlar mı? bilgisi olan var mı? üye arkadaşlarımızdan teknik konulara hakim olanlardan yorum yada bilgi aktarımı yapmasını rica ederim.

[(Gizli Üye)]

Düşünce farklı bence, üzerinde çok güzel yorumlar olacağından eminim.
Bence burada istenmeyen ağırlık devreye girer ve götürüsü fazla olur. Hangi yağ kullanılacak, bakımlar neye göre olacak, soğutma nasıl olacak vs. bir çok şeyi sormak gerekir.
Bence daha basit sistemlere gitmek gerekir.
Dizel-Elektrikli Melez araçlarda mevcut aslında, bu konudaki gelişme yakından izlenmeli derim.
Bence ileride teker başına bir motor olacak ve fren sistemleri ile komplike olacaklar ama bunun için süspansiyon sistemlerinde önemli çalışmalar gerekebilir. Aslında bunun üzerşne de çözümler ortaya koyabiliriz.

Bu arada motorda farklı bir sistem ile enerji üretmek (elektrik) konusunda fikrimi bir yere ilettim, bakalım ilgilerini çekecek mi?

[(Gizli Üye)]

2 yakıtlı değil ki hibrid araçlar...
bir elektrik motoru var, bir de benzin veya dizel motoru...
bir araca 3 farklı motor koyarsanız, 3 yakıtlı araç olur...

[(Gizli Üye)]

hocam biz dizeli yürütüyoz anca karştırma

[(Gizli Üye)]

Hiç bir şey olmaz diye bir şey yok bence. Bu bilimsel tartışmalarda bile bir sürü faydalı bilgi açığa çıkabilir.

Rotary'de bu denen çok karmaşık sistem gerektirir. Çünkü dizel silindir pnitesinin sıkıştırma oranı ve patlaması benzinliden farklı olacaktır. Bu durumda merkezş dişli göbeğine iletilecek tork ve güç oranları iki silindirde denge sağlayamayacaktır ve bu da kısa vadede istenmeyen titreşimlere ve aşınmalara yol açabilir. Tabi tüm düşüncelerim teorik ve farazi. Sadece öyle olabileceğini gözümde canlandırıyorum.

[(Gizli Üye)]

benim dediğim 3 motor.madem 3 farklı seçenek üç ufak bağımsız motor. rölantide sadece elektrik gaza yüklenince turbo dizel.devir gerekince benzinli silindirlerin çalışmaya başladığı bir araç.dizeller önden çekişe benzinliler arkadaş çekişe destek verecek şekilde.

[(Gizli Üye)]

Hakan bey,

Elbette ikiside aynı anda tork üretmeyecek, biri devreye girerken diğeri devreden çıkabilir, aynı Hybridlerin eco mod sürüşündeki gibi.
Yağın sorun olmayacağını düşünüyorum.
Bakımlar benzinliye göre olacak, sadece buji farkı.
Isı ayarınında sorun olacağını zannetmem, soğutma sıvısı ile motor içi hararetleri zaten eşit değil, Ağustos sıcağındaki dizel sorun çıkatmadığına göre Ocak soğuğunda da benzinli sorun çıkarmayacaktır.

[(Gizli Üye)]

Yusuf bey,

Konumuz 3 yakıtlı motor, 3 motorlu otomobil değil.

[(Gizli Üye)]

konu çeşme suyuyla çalışan otomobil olsaydı daha iyi olurdu

[(Gizli Üye)]

İki silindirli Rotary'de bir silindir devre dışı olunca dönüşüm nasıl olacak? Bu nıktada Otomobil Dünyasından Haberler bölümümüzde detaylı bilgiler mevcut.
Yağ pompası, filtresi hangi yağa göre seçilecek? Tek tip yağ olacaksa her iki sistemede uygun olacak mı acaba?
Dizel bölüm doğası gereği yüksek hararet olulturur ve dolayısı ile soğutması benzinli kısımdan farklı olur. Diğer tarafan dizele göre soğutma yapılırsa benzinli kısım ideal çalışma ısısına gelemez. Ama olmaz mı, elbetkide olur ama bence üretim maliyetleri yüksek olur.
Örneğin günümüzde Bmw nin yaptığı dizel tek başına oldukça ekonomik ve performanslı. Hybridide yakında çıkacak, izlemek lazım.

[(Gizli Üye)]

Hakan bey,

Bildiğiniz gibi Haziranda Chevrolet Volt ve Opel Ampera modelleri geliyor. Bunlarda 2 motor var aslında Hybrid değiller. Araca sadece elektrik motoru hareket sağlarken, benzin motoru sadece jeneratörü çevirecek ve elektrik üretecek.

Sizin motorunuzda üretilen elektrikle ne yapmayı planlıyorsunuz?

[(Gizli Üye)]

değişken sübaplı motor teknolojisi lazım o zaman.sübaplar her yakkıta göre değişmeli

[(Gizli Üye)]

Yusuf bey güzel bir yaklaşım, elbetteki değişken zamanlı uygulanır. Zannedersem rotary'de tek egzantrik var, bunun yerine çift yada dörtlü uygulanabilir fakat egzantrik açıları farklı olmalıdır, sonuçta aynı kranka bağlı 2 farklı çevirici?

[(Gizli Üye)]

v6 bi motor yapılabilir belki.. 3 tanesi benzinli 3 tanesi dizel.. aynı silindirde mümkün değil galiba.. bunlara ek elektrik motoru yapılır.. beyinle kontrol edilen subap zamanlaması yapılır.. performans ve ekonomiklik için,, zaten yapılıyor.. krank miline bazen benzinli bazen dizel bazen ve genel olarak da ikisi ama farklı oranlarda etki ederler istenilen duruma göre.. ama hala olaya elektrik motorunu bağlayamadım

[(Gizli Üye)]

Fatih bey,

Elbette elektrik direk olarak değil hybrid olarak görev görüyor olacak, Prius gibi, biz sadece isim olarak 3 yakıtlı dedik. Prius 2 yakıtlı değil mi? Elektrikte bir yakıttır ama akaryakıt değildir.

V6 da güzel bir yaklaşım olmuş, gerekli durumlarda belki V6 da ikisi aynı anda çalışabilir.

[(Gizli Üye)]

hibritlerdeki gibi katkı yapar elektrik motoru o problem değil de biraz daha v6 nın içine sokmak istedim sadece

[(Gizli Üye)]

Silindir sayısı arttıkça sürtünme artar, verim düşer. Çok silindirin handikapı.
Özellikle bazı Abd menşeli V8 lerde, düşük yükte 4 tam yükte 8 silindir çalışır.
Rotary, normalde de çok tüketen bir sistemdir. Bu noktada fayda sağlamaz. Onun faydası titreşim azlığı ve düşük hacimden yüksek güçtür.
Bioethanol bence sizin fikre iyi bir alternatiftir, onunda önemli handikapları olmasına rağmen. Aynı motor, değişik yakıtları, değişik oranlarda alabilmektedir.

Alternatör, motordan güç çeken bir sistemdir. Dolayısı ile tüketimi arttırır, çekişi düşürür. Ben buna yardımcı bir sistem düşünüyorum. Ama parametrelerin profesyonel bir ortamda tek tek hesaplanması lazım. Söylerken çok kolay benim için.