Merhabalar, aracım 250bin km'yi geçtiği ve bu sürecin çoğunda lpg ile kullanıldığı için subaplardan kaynaklı titreme sorunları ortaya çıkmaya başladı.

Araştırdığım üzere bu sorunun 3 çözümü var:

1.Valflerin değişmesi

2.Subap fincanlarının iç kısımlarının taşlanması

3.Farklı ölçülerde subap fincanıyla, mevcut subap fincanları değiştirilerek gereken boşluğun sağlanması


Ben bu seçeneklerden 3.sünü yapmak istiyorum, toyota corolla tamir kitabında, 35 farklı ölçüde subap fincanı olduğu yazıyor, ancak bayağı araştırmama rağmen herhangi bi yerde farklı ölçülere göre subap fincanı bulamadım. Bu konuda beni aydınlatır mısınız? Veyahut forumda bana farklı ölçülerde bu parçayı gönderebilecek(ücret karşılığında) varsa iletişime geçebilir mi?

Teşekkürler.

Fiyattan dolayı da mantıklı olmuyor. Direk subap değişimi daha uygun maliyetli oluyor.

Eğer birkaç subapta uzama varsa yine birkaç fincan değiştirilerek, hiçbir işçiliğe gerek kalmadan(kendim yapabilirim) silindir kapağı çıkarılmadan halledilebilir diye düşünüyorum, eğer valfleri değiştirmek istersek 16sını birden değiştirmemiz gerekiyor. Sizin bu konudaki düşünceniz nedir?

---

Mesaj Birleştirildi: Ekim 09, 2019, 16:25:18

---

Türkiye'de bu parçayı sağlayan parçacılar veya servisler var mı? Fincanların taşlanması konusunda ne düşünüyorsunuz?

Toyota konusunda bilgim yok ama Mazda'da fincanlar çok ince olduğundan taşlanamıyor, zaten fincan taşlama sağlıklı da değil. Zaten külbütör kapağının sökülüp takılmasının işçiliği de 1000 tl civarında. E külbütörü sökesiye kadar silindik kapağının da sökülmesine çok bir işlem kalmıyor. Velev ki sadece fincanla işi bitirmek istiyorsunuz, subap aralıkları ölçülecek, uygun subap fincanları belirlenip satın alınacak. Türkiye'de bulunmadığı için yurtdışından gelecek. Bu esnada araba hiçbir şekilde çalıştırılmayacak. Her bir subap fincanının fiyatı 20 dolar 120 tl olduğu düşünülürse, e tek bir subabın ayarının bozulmayacağı bariz ortadayken.... 5 subap fincanı lazım olsa külbütör kapağı sök tak  birlikte en az 1000 tutar.

 E zaten bu kadar sökmüşken silindir kapağını söktürüp subap değişip rektefiye yapılması çok daha uzun ömürlü olacak. Yani yukarıdaki işlem aslında sadece subap ömrünü bir miktar uzatıyor, kesin çözüm değil zaten. Bunun yerine daha uzun süre kullanıp subaplar gidince stelitli subaplarla değiştirmek hem daha uzun ömürlü daha uygun maliyetli oluyor, benim görüşüm.

Subap boşlukları ölçüldükten sonra üst kapak contası değiştirilip, zincirin bulunduğu bloğun birleşme noktasına da, yüksek ısıya dayanıklı rtv silikon sıkılıp, üst kapak geri takılabilir ve kullanılmaya devam edilebilir yeni fincanlar gelene kadar. Siz de haklısınız valfleri değiştirmek çok daha sağlıklı olacaktır ama çok masraflı, ben kendim yakında üst kapağı açıp sentil ile boşlukları ölçeceğim, eğer 1-2 valften fazlasında bozukluk varsa, dediğiniz gibi yeni fincan kullanmak yerine valfleri değiştirmem daha mantıklı olur. Teşekkür ederim.

Siz aracı kullandıkça subap boşlukları yine değişecektir.

Mazda'nın Türkiye'deki tek ustası Adem ustanın bir Mazda forumunda yazdığını paylaşıyorum. Belki Toyota'da işler farklıdır, Ahmet abi, Ufuk abi daha iyi bilirler.

arkadaşlar şu anda yetkili servis dahil subop sıkan bir araç geldigi zaman işi silindir kapak sökülerek yapıyor ..
fincan taşlama diye bir durum yok böyle bir iş yapıcakkadar cesaretli bir usta yürek yemiş olmalı ki motorun içine etmesi an meselesi olur ..

size klyoda dci motordan misal vereyim sübop sıkma durumunda sıkan süboplar ölçülür ve hangisinde sıkma var ise mikrometre ile hesaplanıp yerine kalın yada ince vincan takılarak sübop ayarı yapılır bu aracın böyle bir şansı var mesala 2.80 2.85 yada 2.60 gibi ölçüler


fakat mazdamızda şu anda türkiye il sınırları içersindeki tüm servisler mazdaya sübop ayar vinca nı getirteyip ve vincan degişimi yaparak sübop ayarı yapmış degildir .

fakat bben bu işi farklı arçlar ile de ugraştıgım için mazdanın kitabına bakmadan da böyle vincan degişimi yapılarak ta sübop ayarı yapıla bilecegini bazı arkadaş larımıza bilgisini verdim

ancak çok isterseniz ben silindir kapak sökmeden sübop ayar işlemi istiyorum bu dugrultuda sübop lar ölçülür ve bir kenara yazılır hesaplanır ve vincan siparişi verilir bu süreç içersinde araç kullanılma malıdır aksti takride ayar tutmuyacaktır ve bu vincanın adet viyatı 60 tl civarıdır ..

60x16=960 tl buda iyi bir rakam bunun işçilik degeri silindir kapak sökme ile eş degerdir bu işi yapmak için zincir dahil her şey sökülür sübop ayarı ücreti kapak sökme işçiligine tabi tutulur

şimdi buraya kadar anladık öyle 2 vincan degiş 100 tl işçilik ver öyle bir çalışma şekli yok işin teknik boyutu ayrı maddi boyutu ayrı ikisinin sonucunda yine iş kapak sökmenin daha mantıklı oldugu yöne çıkıyor

bu hesablar çok karışık sübop sıkması yönünde sübobun yuvasına verdigi zararı görme şansın yok sübop ayarı yapar okadar para harcarsın emek verilir vakat yeni ayar yönünde subop yuvaya alışamıyacak olur ise harcanan para çöp ve zamana yazık iş boşa gider

yine farklı bir yön vereyim silindir kapak söküldügü zaman sübop degişimde aracın üst tarafıkuvetli olup sıkıştırma artıcagından dolayı alt taraf zayıf kalıp araçta olmuyan bir duman atma ve yag yakma ile karşılaşılabilir

yani yine derin hesaplar silindir ölçümü yapılarak ve aracın var olan km resi degerlendilmelidir bu durumda %30 risk yine hala var tabi ölçüler net sadece kapak sökme işlemi istiyor yaparsın ve 5 bin km re sonra cubugu çeker bakarsın sonuç ne ezbere üç kuruşa beş köfte olmuyor ....

Toyota konusunda bilgim yok ama Mazda'da fincanlar çok ince olduğundan taşlanamıyor, zaten fincan taşlama sağlıklı da değil. Zaten külbütör kapağının sökülüp takılmasının işçiliği de 1000 tl civarında. E külbütörü sökesiye kadar silindik kapağının da sökülmesine çok bir işlem kalmıyor. Velev ki sadece fincanla işi bitirmek istiyorsunuz, subap aralıkları ölçülecek, uygun subap fincanları belirlenip satın alınacak. Türkiye'de bulunmadığı için yurtdışından gelecek. Bu esnada araba hiçbir şekilde çalıştırılmayacak. Her bir subap fincanının fiyatı 20 dolar 120 tl olduğu düşünülürse, e tek bir subabın ayarının bozulmayacağı bariz ortadayken.... 5 subap fincanı lazım olsa külbütör kapağı sök tak  birlikte en az 1000 tutar.

 E zaten bu kadar sökmüşken silindir kapağını söktürüp subap değişip rektefiye yapılması çok daha uzun ömürlü olacak. Yani yukarıdaki işlem aslında sadece subap ömrünü bir miktar uzatıyor, kesin çözüm değil zaten. Bunun yerine daha uzun süre kullanıp subaplar gidince stelitli subaplarla değiştirmek hem daha uzun ömürlü daha uygun maliyetli oluyor, benim görüşüm.

Külbütör 1000 TL mi? Ben külbütör contası değiştirdim işçilik 50 TL, aynı usta silindir kapak contasını değiştirdi üstüne birkaç iş daha yapıldı işçilik 400 TL. Külbütör derken klavye sürşmesi olmasın?

Mazda'nın Türkiye'deki tek ustası Adem ustanın bir Mazda forumunda yazdığını paylaşıyorum. Belki Toyota'da işler farklıdır, Ahmet abi, Ufuk abi daha iyi bilirler.

Benim fikrim tek usta değil, çok iyi usta ama tek değil. İstanbul'da Engin Şenler ve Öner Taş, İzmir'de Tosun Usta, yanında Ozan Usta, ayrıca Dündar Usta ve özellikle Mazda 3 konusunda çok çok iyi olan Cihangir Usta da var. Adem Usta haricinde hepsini tanırım. Adem Usta ile sadece telefonda konuştum. Hepsi de çok iyi ustalardır. Hangisine yol düşerse problem halledilmeden araba dükkandan çıkmaz. İzmir'de ayrıca Şanzıman konusunda pek bilinmez hatta ustalar genelde saklarlar ama Mustafa Usta var. Hem Mazda'lara hem de özellikle otomatik şanzımanlara bakar. TR'de birçok halledilemeyen şanzıman kendine gelir. Kendisi de zaten "normal işler için beni yormayın, halledemediğiniz işler için gelirsiniz" diyor. Teknik dökümanlar, yurtdışı forumlar vs takılan bir adam.

Neyse konuyu dağıtmayayım daha fazla. Okuyanlar için ekstra bilgi geçmiş oldum.

Sağolasın Can. İyi ustalar illaki vardır ama ben Ankara ve Karabük'ten sonra Adem ustanın tecrübesi, hızı, güvenilirliği ile bunca yıl niye o kadar yol yapıp da gelmedim dedirtti. O nedenle iyi usta için gerekirse 5-10 saatlik yol gidecen, yoksa yol gözünde büyüyüp başkalarına gidince daha büyük masraflar, vaktinden  daha çok yiyecek sorunlar çıkabiliyor. Başka marka aracım olsun, garantisi olmasın, periyodik bakım harici büyük işler için yine Adem ustaya giderim.
Fiyatlar benim öyle aklımda kaldı, hatam olabilir.

Usta konusunda benim de fikrim aynı. Hatta şimdiki aracımı almadan önce Mazda harici başka marka model araçlar bakıyordum. Araştırma aşamasında modele karar verince Cihangir Usta'yı telefonla arayıp "şu model araba nasıl sence" diye sorup fikrini aldıktan sonra "bu arabayı alsam bakımlarını sen yapar mısın?" diye soruyordum. O da "sen getirirsen mecbur yapacağım zaten" diyordu sağ olsun.  Başka marka araba alacağım diye çok korktu herhalde, şimdiki Mazda'mın satış linkini gönderip son pazarlığı da benim için Cihangir Usta yaptı.

Konuyu çok böldüm, iş yerinde bir arkadaş var arabasının yağını değiştirecek, beleş yağ değiştirecek yer arıyor. Halbuki bildiği bir usta da var ama para kaçırmak istemiyor.  Ona da söyledim, yağını suyunu ne gerekiyorsa tek ustada yaptır, başın sıkışınca değerini anlarsın diye. Gerçekten başına iş gelmeyen ustanın kıymetini bilemiyor. Tosun Usta örneğin, ben her şey için oraya gidiyordum önce. İsterse motor/mekanikle alakasız bir iş olsun fikrini alıyordum önce. O beni nokta atışı yönlendiriyordu bir yerlere. Tosun Usta benim aracın yağ değişimi için para almazdı, çünkü arabanın her şeyi için oraya gidiyordum. Arıza veya ağır bakım konularında zaten istediği rakamı ödüyordum.

Son olarak düşüncem şu; 1 araca 1 usta bakar. 

Ek: Konuyu çok böldüğüm için herkesten özür dilerim.

Eğer birkaç subapta uzama varsa yine birkaç fincan değiştirilerek, hiçbir işçiliğe gerek kalmadan(kendim yapabilirim) silindir kapağı çıkarılmadan halledilebilir diye düşünüyorum, eğer valfleri değiştirmek istersek 16sını birden değiştirmemiz gerekiyor. Sizin bu konudaki düşünceniz nedir?

---

Mesaj Birleştirildi: Ekim 09, 2019, 16:25:18

---

Türkiye'de bu parçayı sağlayan parçacılar veya servisler var mı? Fincanların taşlanması konusunda ne düşünüyorsunuz?

İç meme 5 mm ye kadar olur,
Ama yuzeyden aslaaaaa!!!!
Çok ciddi motor kırımları gördük.

Yuzey taslandiginda incelen kenarlar kırılıp, egzantrik milinin direkt subap kafasina vurmasi, sonrasindada subap tirnaklarindan kurtularak, yanma odasina dusmesi,
Sonrasini anlatmaya gerek yok

[attach=1]

Işte bu nedenle bu risklere girmeye hiç gerek yok.