Anket

Hangi Yaz Lastiği?

Bridgestone Turanza T005
Continental Eco Contact
Continental Premium Contact 6
Falken Ziex ze310
Goodyear Efficientgrip Performance 2
Hankook ventus prime 3
Michelin Primacy 4
Pirelli Cinturato P7
Nokian Wetproof

Gönderen Konu: Yaz Lastiği Tavsiye.  (Okunma sayısı 286071 defa)

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Site Yöneticisi
  • ******
  • Deus ex machina
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: -
  • 2854 kere teşekkür etti
  • 3226 kere teşekkür edildi
Yaz Lastiği Tavsiye.
« : Ekim 31, 2014, 15:25:51 »
 Selam otomobil severler.
 Sanırım herkes hemfikirdir ki yaz şartlarında(kuru, güneşli, sıcak vs.) araç kullanmak kışa göre daha keyiflidir. Bu keyifli yaşarken de aracımızın yere tutunuşunun önemini unutmamamız gerekir. Çünkü bir araştırmaya göre sürücüler; görüşün rahat olduğu, açık ve güneşli havalarda, kış şartlarına göre daha çok gaza basmakta ve hız yapmaktadırlar. İzin verilen azami hız sınırları aşılmasa dahi aracımızın her daim yer ile uygun temas eden lastiklerimizin olması herkesin isteğidir sanırım. Çoğu zaman bu temas aklımıza gelmese dahi kimi anlarda ne kadar önemli olduğu hatırlanabiliyor. Her daim yola güvenle tutunmak için de lastiklerimizin şartlara uygun kalite ve özellikte olması gerekiyor. Aksi taktirde çok iyi fren sistemleri ya da sürüş kabiliyeti bir işe yaramıyor. Bu nedenle kullandığımız lastiklerin kimi özelliklerini;
 Marka / Model / Ebat / Hız Grubu / Fiyat / Alınan Yer / Öznel bilgi ve tecrübe
 olarak paylaşmamız, tercih için karar verme aşamasında çok faydalı olacaktır.

Toyota Club Türkiye

Yaz Lastiği Tavsiye.
« : Ekim 31, 2014, 15:25:51 »

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Vazgeçemeyeceğiniz bir ilişki; TOYOTA! -
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 140000
  • Model Yılı: '06
  • 836 kere teşekkür etti
  • 836 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #1 : Ekim 31, 2014, 17:09:44 »
Dün aracımın üzerinde, yaz lastiği olarak görev yapan PIRELLI CINTURATO P6 195/60 R17 lastiklerimi çıkartıp LASSA SNOWAYS'ları taktım.

Bu kadar erken takmazdım da, buluşmada tepede manevra yaparken size geç kaldım ve dağ yolunda rampa aşağı yetişmek için biraz hız yaptım Hakan abi. Keskin viraja gelip frene bastığımda o daracık yolda kayarak kendimi öteki şeritte buldum.   :lol:

ABS devreye girmese belki daha kötü olurdu. Hatırlayacağınız üzere yerler de ıslaktı ama ne bileyim, CINTURATO'lar hiç mi hiç güven vermiyor. P6'sı da, P7'si de...

Dün LASSA'ları biraz test ettim, CINTURATO'da ABS sık sık devreye girerdi, şimdi öyle bir durum yok. Sanırım CINTURATO'ların dişleri bitmeden lastik toplama merkezinde ayrılacağız. TAVSİYE ETMİYORUM.

1.6 VVT-i

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: ---
  • Kan Grubu: ---
  • Model Yılı: -
  • 43 kere teşekkür etti
  • 15 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #2 : Ekim 31, 2014, 18:45:07 »
Michelin Primacy 3. 205/55/R16 91V. Tanesi 200 TL. N11.com'dan aldım. Bugüne kadar hem kendi araçlarımda hemde şirket araçlarımda kullandığım tüm Michelin'lerden memnun kaldım. Goodyear, Bridgestone, Lassa, Pirelli, Nexen vs... Hepsinde bir süre sonra sertleşme oluyor. Ha Michelin'de agresif kullanımda çabuk eriyor ve parçalanıyor.
 Tabiki bunlar benim düşüncelerim... :)
2010 Auris 1.6 VVT-i Otomatik, VSC, Navi, Sunroof, Xenon, Isıtmalı Deri Koltuk...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Fanatik Toyotacı
  • ****
    • FlickR -FotoShare
  • Araç: Avensis
  • Kan Grubu: 0+
  • 148 kere teşekkür etti
  • 105 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #3 : Ekim 31, 2014, 18:54:51 »
Bu başlıklar sayesinde dağınıklıklar da ortadan kalkmış olacak. Teşekkürler.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Honda CRV 1.5 Turbo Executive-Life Style
  • Araç: ---
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 40000
  • Model Yılı: '20
  • 2003 kere teşekkür etti
  • 2524 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #4 : Ekim 31, 2014, 19:14:33 »
Binek araçlarda kullanılmak üzere Yaz lastiği seçiminde yumuşak hamurlu markayı tercih etmenin avantajları şunlardır.

- Her türlü yol kaplamasında daha sessiz yolculuk,
- Ön takıma daha az zarar vermesi,
- ABS sistemini daha geç devreye sokması,
- Virajlı yollarda daha iyi tutunması,
- Kuru zeminde hareket halinde iken aniden ıslak zeminde fren mesafesinin daha kısa olması,

Ben marka olarak Continental Premium Contact 5 kullanmaktayım,
Babama aldığım Corollada da aynı markayı kullanmaktayım.

Bu lastik markası ve modelini internette inceleyenler, en çok şikayetçi olunan konunun, dişlerinin diğer markalara göre daha erken bitmesi şeklinde olduğunu göreceklerdir.

Diğer insanlara göre dezavantaj gibi görünen bu özellik aslında tamda benim bir lastikte olmasını istediğim özellik.

Şöyle bir düşünün, kullandığınız lastiği kaçınız dişleri bitene kadar (1.5mm) kullandınız?
Genelleme yaparsak; dişler bitmeden lastikte hava kaçırma, sertleşme nedeniyle fren mesafesi uzaması, yanaklarda çatlama veya balon sebebiyle ömrünü tamamlamadan değişime gidilmesi yaşanmaktadır. Doğal olarak bu süreçte sertleşme en önce gerçekleşen unsur olarak öne geçmektedir, bu da fren mesafesine ve konfora direk etki eden unsur olarak görülmektedir.

Continental'in diş aşınma süresi, bu olumsuzlukları yaşamadan gerçekleşmekte ve lastiğin mükemmel performansını etkilemeden ömrünü tamamlamaktadır.
Lastikler: Michelin Latitude Cross M+S (dört mevsim)

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Fanatik Toyotacı
  • ****
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: ---
  • Model Yılı: '14
  • 48 kere teşekkür etti
  • 146 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #5 : Ekim 31, 2014, 20:58:38 »
Eski aracım Corolla E15 üstünde Dunlop sp sport 1 vardı 4 yıl kullandım bir problem yaşamadım fakat son zamanlarda yol tutuşunda zayıflama ve fren mesafesinde uzama olmuştu lastik epey sertleşmişti ama dişleri çok iyi durumda ve aşınmamıştı aracım satıldı alan değiştirir sanırım. Yeti'de Michelin energy saver var çok daha konforlu güvenli ve sessiz.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • ゴールドメンバ
  • *****
  • Gayrimeşgul
    • INSTAGRAM
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: B+
  • Kilometre: 99000
  • Model Yılı: '13
  • 684 kere teşekkür etti
  • 2108 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #6 : Kasım 01, 2014, 12:35:57 »
Brigestone Turanza ER300 modeli 205/55/16 olarak fabrikasyon geldi. Başlangıçta sesi hiç dikkatimi çekmedi ,sonuçta araç yeni onu tanımaya çalışıyorsun. Ta ki uzun yola çıkınca bir ses var arabada,yolun bütün hatlarını araçta hissediyorsun. Ama fren mesafesi ilk zamanlar için iyiydi, sonuçta yeni lastik, taki yağmurlu havada Manisa yokuşunu inene kadar. Araç sürekli kayma uyarısı veriyor, sonuçta azda olsa o yolda fren yapmak gerekiyor. Değişimi ne zaman olur bilemem ama kişisel olarak tercih edecek olsam şunu diyemem, ama yorumlara göre Continental CPC5 ,lastik etiketlerine göre Goodyear EGP
intagram.com/tosicorolla16
youtube.com/kaankara

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Site Yöneticisi
  • ******
  • Deus ex machina
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: -
  • 2854 kere teşekkür etti
  • 3226 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #7 : Kasım 02, 2014, 08:34:19 »
 Continental.
 Eco contact
 185-60-14

İlk geldiği yıllarda Continental eco contact kullanırdım. İlk serileri yol tutuş ve frenaj olarak daha iyiydi. Sonraki serisi ise konforda daha iyiydi ama ilk seri daha iyi yansıtırdı yola araç tepkilerini. Asfaltta çok iyilerdi ancak çakıllı vb yollarda soyulurdu. Bu yumuşaklık için almıştım zaten. Almanya, Çek Cumhuriyeti gibi üretimleri mevcuttur.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Eski Toprak Toyotacı
  • *****
  • <<<Toyotasını Bırakan Genç>>>
    • Facebook
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: AB+
  • Kilometre: 48048
  • Model Yılı: '06
  • 940 kere teşekkür etti
  • 930 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #8 : Kasım 02, 2014, 09:04:08 »
Turanza er300den, goodyear egp ye gectigim icin egp bana süper bir lastik gibi geliyor.
Goodyear efficent grip performance 195 60 15. Tanesi 190 tl hersey dahil aldim. 2 tane aldim.
Maslak oto sanayide som lastikten aldim. Tem oto servis ile ayni sokakta :)

Mesaj Birleştirildi: Kasım 12, 2014, 15:19:37
Turanzaların tek sevdiğim özelligi el freniyle çok güzel uyumlu :rofl: :rofl:
Geç kaldı desinler, geçmiş olsun demesinler...

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 115000
  • Model Yılı: '11
  • 84 kere teşekkür etti
  • 13 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #9 : Kasım 12, 2014, 23:46:41 »
2013 model 1.33 life aurisimi sattıktan sonra 2011 model dizel otomatik corrollaya geçtim.

Sıfır bir arabadan sonra 2. el bir araca alışmakta zorlanıyorum. arabanın iç trim sesleri ve yol sesi hala eski aracıma kıyasla çok fazla geliyor.

Trim sesleri için silikon sprey biraz azaltma sağladı ama lastik sesi çok fazla.

Bu sesi lastik değişimi ile azaltma şansım var mı sizce? (Yeni auristeki lastiklerde aman aman kaliteli değildi ama yinede görece ses azdı)

Şu an 2011 yılına ait Fedaral Formoza FD2 isimli hiç duymadığım bir lastik var üzerinde.

Bütçem kısıtlı olduğundan kazalı araçlardan çıkma michlen lastik almayı düşünüyorum.

Bu değişim benim ses sorunuma sizce yararlı olur mu? Yoksa bu benim beyhude çabalarım mı?

Saygılar
2011 Corolla 1.4 D4D MMT

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • ゴールドメンバ
  • *****
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 26000
  • Model Yılı: '22
  • 1214 kere teşekkür etti
  • 2229 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #10 : Kasım 13, 2014, 08:36:27 »
@Ahmet şenses (26956) Bey, ses konusunda daha yumuşak bir lastiğe geçmeniz iyi oabilir. Lastik konusunda forumda epey başlık mevcut. Ayrıca aşağıda ana başlıklarımız mevcut buralardan yararlanabilirsiniz.

http://www.toyotaclubtr.com/index.php?topic=62858.0

http://www.toyotaclubtr.com/index.php?topic=62855.0
Emniyet kemeri sizi sevdiklerinize bağlar.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 115000
  • Model Yılı: '11
  • 84 kere teşekkür etti
  • 13 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #11 : Kasım 13, 2014, 19:52:26 »
Önerileriniz işin teşekkür ederim. Linkleri inceledim. Michlen primacy yada gd efiicent grip planlıyorum lastik olarak. Benim en çok merak ettiğim konu arabanın yol sesi ve konforu ne kadar değişecek? Bariz farkmı olucak yoksa ufak bir farkmı gözlemliycem
2011 Corolla 1.4 D4D MMT

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • ゴールドメンバ
  • *****
  • Araç: Corolla
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 26000
  • Model Yılı: '22
  • 1214 kere teşekkür etti
  • 2229 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #12 : Kasım 14, 2014, 00:00:18 »
Önerileriniz işin teşekkür ederim. Linkleri inceledim. Michlen primacy yada gd efiicent grip planlıyorum lastik olarak. Benim en çok merak ettiğim konu arabanın yol sesi ve konforu ne kadar değişecek? Bariz farkmı olucak yoksa ufak bir farkmı gözlemliycem

@Ahmet şenses (26956) Eğer mevcut kullandığınız lastik sert ise daha yumuşak bir lastiğe geçtiğinizde sesin azaldığını ve konforun arttığını hissedersiniz. Tabi bunu ne derecede hissedeceğiniz sizin algı ve tecrübenize kalmış. Bu arada lastiklerin etiket değerleri de önemli.
Emniyet kemeri sizi sevdiklerinize bağlar.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • P R İ N S VSI2- Japan Keihin Corporation
  • Araç: Rav 4
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 220000
  • Model Yılı: '05
  • 572 kere teşekkür etti
  • 510 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #13 : Kasım 14, 2014, 00:16:33 »
Arkadaşlar bugün aracımla kaza atlattım hafif yağmurda virajda önden kayma ile kaldırıma vuruyordum.Şu an kış lastikleri var üzerinde yazlıklar varken böyle bir olay gelmedi başıma .Havaların yeterince soğumadığından olduğunu düşünüyorum..

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • Honda CRV 1.5 Turbo Executive-Life Style
  • Araç: ---
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 40000
  • Model Yılı: '20
  • 2003 kere teşekkür etti
  • 2524 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #14 : Kasım 14, 2014, 00:34:22 »
Arkadaşlar bugün aracımla kaza atlattım hafif yağmurda virajda önden kayma ile kaldırıma vuruyordum.Şu an kış lastikleri var üzerinde yazlıklar varken böyle bir olay gelmedi başıma .Havaların yeterince soğumadığından olduğunu düşünüyorum..

Aracınızda ESP yok ise savrulma nedeniniz süratli olmanızdır, kaldırıma vurmadığınıza göre frene basmışsınız ve ABS devreye girerek sizi kurtarmış olmalı. Yani lastiklerinizde bir sorun olacağını sanmıyorum zira Kış lastiklerinin su tahliyeleri Yaz lastiklerine göre daha fazladır.
Lastikler: Michelin Latitude Cross M+S (dört mevsim)

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Hiperaktif Toyotacı
  • ***
  • Toyota Corolla Verso R1
  • Araç: Verso
  • Kan Grubu: A+
  • Kilometre: 153600
  • Model Yılı: '07
  • 24 kere teşekkür etti
  • 16 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #15 : Kasım 14, 2014, 00:39:34 »
Arkadaşlar bugün aracımla kaza atlattım hafif yağmurda virajda önden kayma ile kaldırıma vuruyordum.Şu an kış lastikleri var üzerinde yazlıklar varken böyle bir olay gelmedi başıma .Havaların yeterince soğumadığından olduğunu düşünüyorum..
Öncelikle gecmis olsun
Ama basima gelen bir olayi paylasmak isterim bekli yardimci olur ben sifir kislik teker almistim ama tekerin yasi 6 seneyi gecmisti bende yagmurda fren yaptim ama jilet gibi kaydim ve kaza yaptim arabamida cöpe attim Kaza raporunda lastik yasinin eski olmasindan dolayi yaziyordu sigortam fln inceledi tekerleri ondan sonra yenide olsa lastigin üretim tarihine hep bakarim lastiklarinin tarihine bakmani tavsiye ederim cunku kislik tekerler yazliklardan daha yumsak güneste kalirsa ve üretim tarihi eski ise yol tutusunu kaybediyor. Saygilar

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Efsane Toyotacı
  • *****
  • P R İ N S VSI2- Japan Keihin Corporation
  • Araç: Rav 4
  • Kan Grubu: 0+
  • Kilometre: 220000
  • Model Yılı: '05
  • 572 kere teşekkür etti
  • 510 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #16 : Kasım 14, 2014, 00:49:58 »
Olabilir .. Havalar soğukken ABS bile devreye girmiyordu..Biraz sert kullandım ondan oldu..Daha dikkat edeceğiz artık ;)

Mesaj Birleştirildi: Kasım 14, 2014, 01:00:56
Aracınızda ESP yok ise savrulma nedeniniz süratli olmanızdır, kaldırıma vurmadığınıza göre frene basmışsınız ve ABS devreye girerek sizi kurtarmış olmalı. Yani lastiklerinizde bir sorun olacağını sanmıyorum zira Kış lastiklerinin su tahliyeleri Yaz lastiklerine göre daha fazladır.
Tekin bey yağmur yeni ıslatmıştı asvaltı.Esp var araçta onuda beliteyim.Yeni yağmurda böyle sıkıntılar olabiliyor dikkat etmek lazım araca fazla güvendim ondan oldu birazda..

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Site Yöneticisi
  • ******
  • Deus ex machina
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: A+
  • Model Yılı: -
  • 2854 kere teşekkür etti
  • 3226 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #17 : Kasım 14, 2014, 08:57:50 »
 Geçmiş olsun. Özellikle bu dönemde yollara düşen ve hafif ıslanan yapraklar da çok tehlikelidir.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Moderatör
  • *****
  • Scientia Dux Vitae Certissimus
  • Araç: Başka Marka
  • Kan Grubu: ---
  • Kilometre: 38000
  • Model Yılı: '21
  • 2106 kere teşekkür etti
  • 3134 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #18 : Kasım 14, 2014, 09:35:20 »
Arkadaşlar bugün aracımla kaza atlattım hafif yağmurda virajda önden kayma ile kaldırıma vuruyordum.Şu an kış lastikleri var üzerinde yazlıklar varken böyle bir olay gelmedi başıma .Havaların yeterince soğumadığından olduğunu düşünüyorum..

Ben de bu sene Ocak Ayı civarı kaza yapmıştım karlar yeni erirken hafif dönüş olan noktada 50-60 ile giderken arka savrulmuştu ve buz pistindeymiş gibi kaymıştı aracım. Allahtan sağ taraftaki Araçlara çarpmaktan kurtarıp sol tarafta kaldırıma çıkarak kurtarmıştım. Lastikler kışlık patlasdı. O günden sonra Islak zeminde en ufak dönüşlerde bile aşırı sakin girmeye başlamıştım.
Kışlıklarla iken aşırı dikkatli olmak Lazım.
Bir de buna benzer bir olay yazlık lastiklerimi takdırdıktan hemen sonra olmuştu. Düşündüm şimdi acaba lastikleri saklarlarken bir sprey mi sıkıyorlar lastikçiler. Ya da toz vs birikiyor da takıldıktan sonraki km lerde aşınınca mı lastik performansına kavuşuyor
Dacia Duster 1.3 TCE EDC Comfort 2021 model (2023-...) 38bin km- ...
Dacia Sandero Stepway 0.9 TCE Easy-R 2017 model (2021-2023) 32bin km-56bin km
Toyota Corolla 1.6 Multidrive S 2019 model (2019-2021) 0 km-23bin km.
Mazda 3 1.6 Touring 2010 model (2015-2019) 96bin km-171bin km Toyota Yaris 1.3 Terra 2007 model (2013-2015) 55bin-91bin km.

Çevrimdışı (Gizli Üye)

  • Siftahı Yapmış Toyotacı
  • *
  • 2 kere teşekkür etti
  • 1 kere teşekkür edildi
Ynt: Yaz Lastiği Tavsiye.
« Yanıtla #19 : Kasım 21, 2014, 10:25:38 »
 Merhabalar arkadaşlar,

 Yazlık lastiklerimi yenilemeyi düşünüyorum. Okudukça kararsız kalıyorum. Aracım Toyota Auris 2008 dizel, ilk aldığımda ve sonraki lastik   değişimimde  sürekli Turanza ER300 kullandım. Çok şükür ikisinde de 60.000 'er km kullandım, bir sıkıntı yaşamadım. Hanım da arabayı kullanıyor olmasına rağmen :)
Yalnız ER300 lerden artık sıkıldım. Biraz daha konforlu bir lastik almayı düşünüyorum fakat yorumları okudukça kafam iyice karıştı. Bana yardım edin lütfen :)

 Benim araştırdığım kadarıyla öne çıkanlar,

 * Continental Premium Contact 5
 * Michelin Primacy 3
 * Goodyear EfficientGrip Performance
 * Bridgestone Turanza T001 ( Bunu da yeni çıktığı için listeye aldım. )

 Bunlar arasından da artık ikiye düşürdüm sanırım. Conti pc5 ve goodyear EG perf. bizim araçlara hangisi daha iyi sizce?

 Bir de önemli bir detay, bizim ufaklığın okul yolu henüz yapılmadı, yol asfalt değil, bir hayli bozuk. Her gün bırakıp alıyoruz, bazen hanım da bırakıp alıyor :) O yüzden yumuşaklık bana sıkıntı yaratır mı, onu da düşünüyorum.

 Bana yardımcı olursanız sevinirim.
 İyi forumlar. 
 
 
 
2008 AURIS Hatchback 1.4 D-4D Dizel Comfort