Konu: OBD'li olmayan LPG kitlerinin ayarlama yaptığı iddiası hakkında

[(Gizli Üye)]

OBD'li olmayan markaları takan ustalar arasında baya bir söylenen bir durum var. OBD işe yaramaz sadece arıza ışığı söndürür diyorlar, ki bu tamamen safsata. Torque verileriyle defalarca paylaştık düzeltmeleri. Fakat bir başka söylem ise OBD'li olmayan kitler, benzin enjektörlerini dinleyerek buna gelen değişiklikleri lpg enjektörlerine uygulamaları. Prins silverline kullanıcısı olarak böyle bir duruma hiç rastlamadım açıkçası. Yol ayarı yaptırmadan önce aracım stft +%14 lerde, ltft +%5 lerde geziyordu. Hiçbir şekilde de düzeltmiyordu. Siz bu söylem hakkında diyorsunuz, ne düşünüyorsunuz?

[(Gizli Üye)]

Tesbitin doğru mutlu takip ettiğim kadarıyla obd.siz kitlerde nasıl ayarladıysan o ayarla devam ediyor.

[(Gizli Üye)]

Tesbitin doğru mutlu takip ettiğim kadarıyla obd.siz kitlerde nasıl ayarladıysan o ayarla devam ediyor.

Lpg ustalarının hatta distribütörlerinin böyle şeyler söylemesi kuşkulandırdı. Eğer doğru değilse artan obd talebini baltalamak için böyle söylendiğini düşüneceğim.

[(Gizli Üye)]

Lpg ustalarının hatta distribütörlerinin böyle şeyler söylemesi kuşkulandırdı. Eğer doğru değilse artan obd talebini baltalamak için böyle söylendiğini düşüneceğim.

Mutlu Hocam

Şahsen sanayideki ustalarında bayilerinde distribitörlerinde bu tür ürünlerde (genel olarak tüm teknolojik ürünleri kast ediyorum) işin mühendislik yanına hakim olduklarını düşünmüyorum. Kaç usta ürünün dokümanını okuyor zaten? Gerçi okusa ne olacak çoğu firma ürün dokümanı diye bildiğimiz reklam metnini gönderiyor nerede ise..

Özellikle çeşitliliğin çok olduğu sektörlerde sapla saman birbirine  karışmış vaziyette.Satıcıda bayide 4-5 senelik bilgilerle ,ürün özelinde de yüzeysel bilgilerle satış yapıyorlar.Eğer müşteri olarak az konuya hakimseniz ve bu minvalde soru sorarsanız alacağınız cevaplar karşısında şok olmamak mümkün değil.Olmayan özelliğe var diyeni mi ararsın, 10 yıldır sattığı ürünlerdeki teknik değerlerin manasını bilmeyeni mi ararsın, ürünün asıl amacı dışında yan amacı için işini görür diye satanı mı ararsın piyasa maşallah yani.

iş başa düşüyor.Tırnağın varsa başını kaşıyıp her şeyini kendin öğreneceksin bu devirde.Yoksa satıcıların dediklerine bakarsak işimi iş.

[(Gizli Üye)]

OBD'li olmayan markaları takan ustalar arasında baya bir söylenen bir durum var. OBD işe yaramaz sadece arıza ışığı söndürür diyorlar, ki bu tamamen safsata. Torque verileriyle defalarca paylaştık düzeltmeleri. Fakat bir başka söylem ise OBD'li olmayan kitler, benzin enjektörlerini dinleyerek buna gelen değişiklikleri lpg enjektörlerine uygulamaları. Prins silverline kullanıcısı olarak böyle bir duruma hiç rastlamadım açıkçası. Yol ayarı yaptırmadan önce aracım stft +%14 lerde, ltft +%5 lerde geziyordu. Hiçbir şekilde de düzeltmiyordu. Siz bu söylem hakkında diyorsunuz, ne düşünüyorsunuz?

Merhabalar,
Eski bir yaris kullanıcısı olarak ara ara foruma bakıyorum, akademik yazılarınızı okuyorum, teşekkür ederim çalışmalarınızı paylaştığınız için.

Şu anda 2 aracım da lpgli, her ikisine de montajı ben yaptırdım. amatör olarak konuyla ilgileniyorum. Biri s40 2.0 turbo, brc taktırdım, ama henüz onun ayarıyla ilgilenemedim. Forumda istanbulda, brc kablosu olan varsa hem muhabbet, hem kontrol için görüşmek isterim.

Diğer aracım lada niva, ona da atiker nanofast taktırdım. Nanofast ayar mantığı brc gibidir, çarpan vs. görmezsiniz, benzin-lpg grafiklerine göre müdahale edilir. Özetle sorunuzun cevabı nanofast için evet.

Yalnız bu ayar obdli kitlerle aynı mantık değil, yani anlık düzeltme yapmıyor. Uzun vadede lpg ayarınız hatalıysa olması gereken çarpan haritasına kendisi getiriyor. Yani yol ayarı ihtiyacınız kalmıyor, oldukça pratik bir özellik denebilir.

Kısaca ayar mantığından bahsedeyim. Klasik yöntemde oto kalibrasyonu yaptıktan sonra, bir süre benzin-lpg karışık kullanıp ekte görülen haritanın oluşmasını sağlarsınız. Sonra gerekli yerlere müdahale ederek 2 grafiğin örtüşmesini sağlarsınız. 2. Ayar yöntemi ise sizin sorunuzun cevabı. Sağ üstte “oto adaptasyon” yazan kutucuğu tıklayıp özelliği etkinleştiriyorsunuz. Sonra araç sürekli lpg de gitmesine rağmen, ara ara benzine geçip devir x map x enjeksiyon üçlüsüne göre grafiği kendisi düzeltiyor. Siz yolda bu durumu anlayamıyorsunuz, ancak kablo ile bağlanınca nereye ne kadar müdahale etmiş görebiliyorsunuz (o sayfanın fotoğrafını almamışım). Ben 200km dir bu şekilde kullanıyorum, çarpanlar üstüste geldi, benden daha iyi ayar yaptı denebilir. Sıcaklık-basınç ayarı yaptım ama uzun vadede haritayı bozabilir diye yakında bu özelliği kapatacağım.

Yalnız nanofast bildiğim kadarıyla yeni araçlara pek önerilmiyor, heryerde de bulunmuyor. Ben montaj için birçok yere sormuştum, çoğunda yoktu. Temel olarak polonyalı stag firması bazlı, yanlış bilmiyorsam onun da temeli brc fast.

[(Gizli Üye)]

Teşekkürler bilgiler için Ersin bey. Bu otomatik ayarı brc bayisine prins silverline kitimin filtresini değiştirmek için gittiğimde başındaki yüksek makine mühendisi amcaya sordum. Böyle birşeyin olmadığını sadece vakum basıncı ve enjeksiyon süresi üstünden dediğiniz gibi ayar yapıldığından bahsetti. Bugün de youtube da brc ayar videolarını izledim ve gerçekten büyük kolaylık bu şekilde.

[(Gizli Üye)]

kanıta muhtaç bir bilgi lakin brclerin bazı sürümleri o2 sensör değerlerine göre yakıt kesimi atabiliyor diye bir kaç yerde okumuştum. Lakin 02 sensörünü lpg beynine bağlayan ustayı eğer biri gördüyse ya da en azından duyduysa o insanın arşa yükselme ihtimali , elon musk un uzaya araç gönderip yörüngeye oturttuktan sonra kapılarını dünyadan kendi orjinal anahtarıyla kilitleyebilmesi nispetinde diyebilirim.

[(Gizli Üye)]

Teşekkürler bilgiler için Ersin bey. Bu otomatik ayarı brc bayisine prins silverline kitimin filtresini değiştirmek için gittiğimde başındaki yüksek makine mühendisi amcaya sordum. Böyle birşeyin olmadığını sadece vakum basıncı ve enjeksiyon süresi üstünden dediğiniz gibi ayar yapıldığından bahsetti. Bugün de youtube da brc ayar videolarını izledim ve gerçekten büyük kolaylık bu şekilde.

rica ederim, faydam olduysa ne mutlu.. bu bahsettiğim özellik brc de yok diye biliyorum, sadece atiker nanofastte var. her halükarda 2 kitin de ayarı çok basit, yakıt trimlerini görmeseniz de ayar yapabiliyorsunuz. prins sistemini görmedim ama diğer tüm aeb eculu kitlerde stft-ltft görmeden ayar yapılamıyor.

kanıta muhtaç bir bilgi lakin brclerin bazı sürümleri o2 sensör değerlerine göre yakıt kesimi atabiliyor diye bir kaç yerde okumuştum. Lakin 02 sensörünü lpg beynine bağlayan ustayı eğer biri gördüyse ya da en azından duyduysa o insanın arşa yükselme ihtimali , elon musk un uzaya araç gönderip yörüngeye oturttuktan sonra kapılarını dünyadan kendi orjinal anahtarıyla kilitleyebilmesi nispetinde diyebilirim.

benzetmeniz güzel olmuş yine de gelişme var, obd bağlantısı yapan yerleri az da olsa görüyoruz. brc nin son versiyonu seq32 obd bağlantısına sahip, yalnız bayiler bunu özelliği kullanmıyor diye biliyorum. yukarıda bahsettiğim gibi ayar için yakıt trimlerini görmek şart değil. bir sebebi de, brc nin otomatik kalibrasyonu çoğu araç için yeterli ayarı yapıyor, çoğu kitten başarılı yani. hal böyle olunca, arıza lambanız yanarsa lpgci hataya bakıyor, tüm haritayı %5 veya 10 arttırıyor/azaltıyor, bir de böyle dene bakalım diyor, en kötü ihtimal 2. seferde arıza lambanız yanmayacak kadar, kör topal bir ayar tutturuyor. sonuç olarak brcde obd bağlantısı yapmamalarına lafım yok, ama en azından bir yol ayarı-ince ayar şart bence.

[(Gizli Üye)]

Selam arkadaşlar,
2-3 hafta kadar önce @Ediz Delihasanlar (43588) hocanın araca lpg taktırmak için Quattro Garage'a gittik. Yol ayarı sırasında da Bekir beyle sohbet etme şansımız oldu.

Devir-enjeksiyon süresi haritasında katsayı girildiğini ve bunun tüm koşullarda uygun karışımı sağladığını söyledi. Aracın yakıt düzeltme verileri enjektörlere gelerek bu enjektör süresine göre lpg nin püskürtüldüğünü haliyle düzeltme bu benzin enjeksiyon süresi üzerinden sağlandığını belirtti.

OBD'nin de gereksiz olduğunu, kalitesiz kitlerde kullanıldığını, kaliteli kitlerde regülatör basıncının sabit olduğundan ek olarak obd den düzeltme gereksinimi duymadıklarını gösterdi. Ayrıca Atiker'de de motor sıcaklığı değiştikçe regülatördeki gaz basıncının değiştiğini ve Atiker'in programında bunu sabitlemek için motor suyu sıcaklığına göre basıncı ayarlamak için bir çarpan girilebilen bir ayar bölümü var. Bu çarpanları düzenli bir şekilde  ayarlamak çok uzun vakit aldığından obd üzerinden düzeltme açılarak kullanılması daha mantıklı olmaz mı diye sorunca da bir nebze de olsa faydası bu gibi durumlarda olabileceğini söyledi. Hal böyle olunca benzinden en ufak bir fark olmadan çok güzel bir sürüş imkanı sundu Atiker Grand. Kalitesiz bir kit becerikli eller sayesinde gayet iyi performans sunabiliyor. Fiyat/performans açısından bence çok iyi bir kit Atiker. Hem kendiniz rahatça kurcalayabileceğiniz bir arayüzü var. Prins, BRC gibi kısıtlanmış değil.

Diğer bir nokta ise supap yakan Toyotalarda genelde Landirenzo'nun olması. 60bin km. sonrası enjektörlerinin zamanlamasının bozulduğunu ve bunun da kısa sürede supap yanmasına yol açtığını bildirdi. Zaten Landirenzo'nun ustasını bulmak çok sıkıntı. Gerek Mazda'da gerek Toyota'da karşılaşılan sorunları uzun süredir görüyorum.

BRC'ye gelirsek. Volkan Öztokmak bey Karabük'e gelince yol ayarını yaptırdım. En büyük sorunum 2000-3000 devir arasındaki güç tork, benzindeki gibi değildi. Bu sorun çözüldü. Yeteri kadar lpg ayarını açtığımı düşünüyordum ama daha da gerekiyormuş. Haliyle lisans olmayıp yolda kayıt alınan verilerle dururken yapınca pek istendiği gibi olamıyor. Yoldayken görmek gerekiyor. BRC'nin diğer bir enteresan noktasıysa yazılımında oksijen sensörü için seçenek var ama bu kullanılmıyor. Manifold basıncına göre de enjeksiyon süresi ayarlandığından ayarın yapılması kolay oluyor. 7. viteste dip gaz yaparak önce benzinde veriler alınıyor, ardından ise aynısını lpg için tekrarlanıp bu verilerin çakıştırılması sağlanıyor. Daha sonra yakıt trimlerinden ise düşük ve yüksek devir için ufak düzeltmeler yapılıyor. BRC'de bilinen harita yok. Bu nedenle aslında ayarı yapmak daha kolay.

[(Gizli Üye)]

Mutlu bey yazınızın sonunda belirttiğiniz zorluğu obd2 özelliği olan kitlerde çok basit yapılabiliyor,usta obdli kitler ucuz versiyonlarda kullanılıyor demiş ama obd özelliği sadece arıza lambası yakmaya yönelik zannediliyor ama bu özellik bütün ayarları en iyi şekilde yapmaya kolaylık sağlıyor,her defasında söylüyorum Atiker piyasada en çok tercih edilen marka olması hasebiyle yıllardır kazandığı tecrübelerle güzel kitler üretir oldu aynı zamanda kendi markası olan AKL de bazı kitleri ana markadan daha kaliteli.