Konu: Motor Yağı İle İlgili Bütün Sorular ve Cevapları

[(Gizli Üye)]

Toyota avensis t27 aracın servis kitapçığı yağ değerlerini ekleyeyim

[(Gizli Üye)]

Kitapciga girede biz bu 0-20w yagi kullandik. Adamlar bisi biliyorki tavsiye etmis. Dogrudur duyoruz. 1000 km de 999 ml yag eksiltse amlar solemis 1000 km de 1 litre normal diye peki kabul edeceksiniz bu durumu ?

[(Gizli Üye)]

ben Kastamonu gibi kışın çok soğuk olan bir yerde heryer kar ve buzken 10/60 yağla yarım marşta çalışan arabama castrol 20/50 mineral yağı öneriyorda 5/50 ful sentetiği önermiyor bu işleri anlamak mümkün değil büyük filimler çevriliyor herhalde.

[(Gizli Üye)]

mobil 1 sitesinde de t27'ye 0w-30 öneriliyor

[(Gizli Üye)]

peki size bir soru

70 model araca bugün kullanım klavuzu yazılsa hangi yağı önerirlerdi ?

[(Gizli Üye)]

peki size bir soru

70 model araca bugün kullanım klavuzu yazılsa hangi yağı önerirlerdi ?

46 yıl önceki onerileni

[(Gizli Üye)]

46 yıl önceki onerileni

hiç sanmam

[(Gizli Üye)]

ben Kastamonu gibi kışın çok soğuk olan bir yerde heryer kar ve buzken 10/60 yağla yarım marşta çalışan arabama castrol 20/50 mineral yağı öneriyorda 5/50 ful sentetiği önermiyor bu işleri anlamak mümkün değil büyük filimler çevriliyor herhalde.

Atilla amca senin Rav4 96 model olabilir ancak kullanılan 3S-FE motorun ilk kullanıldığı tarih 1986, tasarlandığı tarihi düşünmek lazım. S serisi ve E serisi motorlar benim Toyota'da gördüğüm en yüksek toleranslara sahip makineler, bu yüzden 20W50'de koysan aynı şekilde marş alır ama xW40 altına düşürdüğünde eksiltme yapabiliyorlar.

[(Gizli Üye)]

Atilla amca senin Rav4 96 model olabilir ancak kullanılan 3S-FE motorun ilk kullanıldığı tarih 1986, tasarlandığı tarihi düşünmek lazım. S serisi ve E serisi motorlar benim Toyota'da gördüğüm en yüksek toleranslara sahip makineler, bu yüzden 20W50'de koysan aynı şekilde marş alır ama xW40 altına düşürdüğünde eksiltme yapabiliyorlar.

Ufukcuğum dediğine aynen katiliyorum fakat yeni arabaların kitapçığındada 20w50 mineral yağ seçenekler arasında fakat ful sentetik 0w50, 5w50 yağlar yok, aynı şekilde 15w40 var 0w40 yok bunu anlıyamıyorum.

[(Gizli Üye)]

Ufukcuğum dediğine aynen katiliyorum fakat yeni arabaların kitapçığındada 20w50 mineral yağ seçenekler arasında fakat ful sentetik 0w50, 5w50 yağlar yok, aynı şekilde 15w40 var 0w40 yok bunu anlıyamıyorum.

Wide Band Viscosity yağlar (ilk numara ile son numara arası 40'ı geçen) nispi fiyatlarından ve bulunabilirliklerinden de anlaşılacağı üzere genellikle özel yağlar kategorisinde değerlendiriliyor Atilla amca, kullanıcı el kitapları oluşturulurken bir çok kriter ile birlikte tavsiye edilen ürünün temin edilebilirliğini de düşünmüşlerdir ki zaten öyle olmalı.

[(Gizli Üye)]

0w-30 ==>  0w-20 nin özelliklerini ve aralığını kapsıyor
0w-40 ==>  0w-20 ve 0w-30 un aralığını kapsıyor
0w-50 ==>  0w-20  0w-30  0w-40 ın aralığını kapsıyor
  yani ekonomik olmasında  ilk çalıştırmada ve akışkanlıkta 0w-? olması yeterli değil mi?
0w-20  ile 0w-50 aynı özellikteki yağlar değil mi?

[(Gizli Üye)]

Arkadaşlar tekrar merhaba
Değerli fikir ve önerileriniz için çok teşekkür ederim,konu sayesinde yağ konusunda ciddi fikir sahibi olduk.
Benden son bir soru 0-20 yağ kullanıcısı olarak yaklaşan yaz ve sıcaklar sebebi ile ne gibi problemler yaşarsam yağı değiştirmem gerekir
Konudan anladığım kadarı ile 0-20 yağ daha çok soğuk iklimlerin yağı.Yazın sıcaklarda ne gibi problemler yaşarsam yağı 5-30 a çekmem gerekir.
Selamlar

[(Gizli Üye)]

0w-30 ==>  0w-20 nin özelliklerini ve aralığını kapsıyor
0w-40 ==>  0w-20 ve 0w-30 un aralığını kapsıyor
0w-50 ==>  0w-20  0w-30  0w-40 ın aralığını kapsıyor
  yani ekonomik olmasında  ilk çalıştırmada ve akışkanlıkta 0w-? olması yeterli değil mi?
0w-20  ile 0w-50 aynı özellikteki yağlar değil mi?

Çok daha önceden tartışıldığından önceki sayfalarda kayboldu hep tartışılan konular.

2. rakam yükseldikçe ilk rakamın da viskozitesini artırır. Şöyle ki 0w-40 olan mobil 1 esp, 5w-30 mobil 1 esp den çok daha kalındır hem soğukta hem sıcakta.
Yağlar ısındıkça da incelir. Bu incelme oranını da azaltmak için zaten tam sentetik yağlar üretiliiyor. Tek numara olsa ya soğukta yeterli akışkanlıkta olmayıp yağlayamayacaktı, ya da sıcakta yeterli koruma sağlayamayacaktı.




Mesaj Birleştirildi: Nisan 05, 2016, 23:42:47

Arkadaşlar tekrar merhaba
Değerli fikir ve önerileriniz için çok teşekkür ederim,konu sayesinde yağ konusunda ciddi fikir sahibi olduk.
Benden son bir soru 0-20 yağ kullanıcısı olarak yaklaşan yaz ve sıcaklar sebebi ile ne gibi problemler yaşarsam yağı değiştirmem gerekir
Konudan anladığım kadarı ile 0-20 yağ daha çok soğuk iklimlerin yağı.Yazın sıcaklarda ne gibi problemler yaşarsam yağı 5-30 a çekmem gerekir.
Selamlar

En belirgin sıkıntı eksiltme olur, performanslı kullanımda yeteri koruma sağlayamacağından eksiltirse eksiltir. Bu durumda da üst rakama çekersiniz.

[(Gizli Üye)]

0w-30 ==>  0w-20 nin özelliklerini ve aralığını kapsıyor
0w-40 ==>  0w-20 ve 0w-30 un aralığını kapsıyor
0w-50 ==>  0w-20  0w-30  0w-40 ın aralığını kapsıyor
  yani ekonomik olmasında  ilk çalıştırmada ve akışkanlıkta 0w-? olması yeterli değil mi?
0w-20  ile 0w-50 aynı özellikteki yağlar değil mi?

Evet, 0W-20 ile 0W-50 aynı özellikte yağdır, şöyleki,!
Kışlık viskozite aynı zamanda o yağın yoğunluğunu tarif eder.
İçine katılan polimer oranına göre sıcak viskozitenin akışkanlığı değişir ama yoğunluğu değişmez.

Dış ortam sıcaklığı arttıkça motordaki yağda daha fazla yoğunluk ihtiyacı oluşur ve bu polimer oranını artırarak olmaz, kışlık viskozitenin yükseltilmesiyle sağlanır.

İşte bu sebeple, motorun özelliğine göre, yaşadığı bölgenin soğuk ve sıcak ikliminde akışkanlığını sürdürebilecek ama aynı zamanda da yağlama yapabilmesi için yeterli yoğunluğa sahip olabilmesi gerekmektedir.

Bizim gibi ılık ve sıcak bir bölgede 0W yağın yoğunluğu Yazın yeterli yağlama yapmaya yetmez.
Eğer motorlarınız uygun değilse, 0W yağda kayıp yaşanır.

İşte araçlarımızda 5W viskozitenin kullanılmasının sebebi budur.

Bizim ülkemiz için en alt sınır 5W-30'dur.

5W-40, 5W-50, 10W-40, 10W-60 mükemmel viskozitelerdir.

Motorunuzun özelliğine ve yaşadığınız bölgenin iklimine uygun olanı seçiniz.

[(Gizli Üye)]

işte anlayamadığımız-anlamadığım nokta da burası oluyor.
 0w-40  -- 0w-20 den daha kalın ama üst ısıda, altı ısıda aynı olduğunu söylüyor bana üretici, çünki 0w-? diyor.
 kalın olmasını da anlarım elbet sonuçta biri 20 biri 40 tamam.
 0w-40 ın 5w-30 dan kalın olmasıda üst taraf için geçerli alt tarafta nasıl kalın oluyor
 sıfır derece sıcaklıkta 0w-20 ile 0w-40 akışkanlığının aynı olması gerekmiyor mu ?
Mesaj Birleştirildi: Nisan 05, 2016, 23:59:24Tekin bey,  üreticinin ısrarla 0w- söylemine istinaden motorumuzun bir ihtiyacı bir bildiği vardır diyerek bende 0w- tercih edeceğim ama üst kısımda kararsızım şimdi 30 mu 40 mı 50 mi

[(Gizli Üye)]

0-5-10-30-40 işleri kolaylaştırmak için. Yine önceki sayfalarda paylaştım bu rakamlar belirli aralıktaki viskozite (cSt) değerleri için belirlenmiştir.

40 derece ve 100 derece viskozite değerlerine bakarsanız eğer 0-20 5-30 0-40 ın teknik verilerinde görürsünüz.

[(Gizli Üye)]

10 60 ın  40 derece cst değeri 20 50 nin 40 derece cst değeri ile aynı

yani bir yağın akışkanlığını 40 derece ile belirleyemeyiz. yani sentetiğin 40 derece altı sıcaklıkta bir mineralden ne kadar ince ne kadar kalın olduğunu bilemeyiz. üretici verdiyse ayrı. yada 40 ile 100 derecedeki değerlere bir düz eğri çekersek ve tahmin edersek olabilir. ama 40 derece cst değeri vermeleri aşırı sıcak yerlerde motor soğukken kaçak olmaması için.

yoksa 10 60 yine soğukta hemen hemen 10w özelliği gösterecektir.

[(Gizli Üye)]

10 60 ın  40 derece cst değeri 20 50 nin 40 derece cst değeri ile aynı

yani bir yağın akışkanlığını 40 derece ile belirleyemeyiz. yani sentetiğin 40 derece altı sıcaklıkta bir mineralden ne kadar ince ne kadar kalın olduğunu bilemeyiz. üretici verdiyse ayrı. yada 40 ile 100 derecedeki değerlere bir düz eğri çekersek ve tahmin edersek olabilir. ama 40 derece cst değeri vermeleri aşırı sıcak yerlerde motor soğukken kaçak olmaması için.

yoksa 10 60 yine soğukta hemen hemen 10w özelliği gösterecektir.

Tam sentetiğin üretilme amacı budur zaten. Soğukta daha akışkan bir yağ elde edebilmek.
Yağların sıcaklık viskozite grafikleri eksponansiyel gideceğinden 100 ve 40 derece sıcaklığa göre birbirlerinin soğukttakiviskozitelerini ince kalın diye karşılaştırmak mümkündür.

[(Gizli Üye)]

işte anlayamadığımız-anlamadığım nokta da burası oluyor.
..sıfır derece sıcaklıkta 0w-20 ile 0w-40 akışkanlığının aynı olması gerekmiyor mu ?

.. ama üst kısımda kararsızım şimdi 30 mu 40 mı 50 mi

Doğru, 0.C'de 0W-20 ile 0W-40 akışkanlığı aynıdır, ikisininde ana viskozitesi 0W'dir. Sadece 0W-40 içine daha fazla polimer katıldığından sıcakta katılaşır ama 100.C'de tekrar 0W kadar akışkan olur.

Sıcak viskozitelerin numaraları nasıl büyüdükçe kalınlaşıyorsa, soğuk viskozitelerinde numaraları büyüdükçe yoğunluğu artıyor dolayısiyle akışkanlığı yavaşlıyor yani viskozite numarası büyüyor demektir.

Üretici ısrarla 0W demiyor, sadece kitapçıklar üzerinde bizim burada yazıştığımız, düşündüğümüz kadar birileri tarafından emek harcamadan basıldığından tüketici ikilem yaşıyor. Yetkili servis dediğiniz şey o üreticinin malını korumak için yine o üretici ile kararlar alan şirketlerdir. Hiç bir üretici ürettiği mala yanlış bakım yapılmasını istemez.

rusyada araçlara 5W-30 koyan yetkili Toyota varmıdır? yada para bolluğu olan arabistanda 0W-20 kullanan yetkili Toyota varmıdır?

Ne olursa olsun 0W kullanacağım diyorsanız, Şanlı Urfa'da yaşadığınız için 0W-50 rakamlarını telaffuz ederim.

Şanlı Urfa'da en düşük 6.C yaşanmış, zaten koyacağınız 0W-50 hiç bir zaman 6.C'de 0W gibi olmayacak, 6C'de kendini kalınlaştırmış olacak ve 5W gibi davranacaktır ama yoğunluğu düşük olduğundan 45'C Yaz sıcağında yeterli koruma sağlamayacaktır.

İşte bu sebeple sizin 5W-40 kullanmanız en doğrusu olur.

  0W-50    ve   0W-20          yağın soğuk viskozitesi 0W hagi dış ortam sıcaklıkta neye dönüşür? motor çalıştırılmadan önce basitçe..
0.C     0W      0.C     0W
5.C     5W      5.C     2.22W
10.C 10W     10.C   4.44W
15.C 15W     15.C   6.66W
20.C 20W     20.C   8.88W
25.C 25W     25.C 11.10W
30.C 30W     30.C 13.32W
35.C 35W     35.C 15.54W
40.C 40W     40.C 17.76W
45.C 45W     45.C 19.98W
50.C 50W     50.C 20W


Arkadaşlar, bu konu ile ilgili yaptığım gelişmeler şunlardır.
Yetkili servisime bilgi verip Merkeze düzeltme ile ilgili mesajlarım aktarıldı.
Kendim direkt Toyotaya detaylı mail attım.

Biraz önce Toyotadan arandım ve bana söylenenleri aktarıyorum;

Satıştaki mevcut otomobillerin içindeki kitapçıklarda düzeltme yapılamamaktadır.
Düzeltme ile ilgili konu yetkili birime aktarılmıştır.
Yeni araçlarda artık kitapçık değil CD verileceğidir.
 

[(Gizli Üye)]

Üretici ısrarla 0W demiyor,

Tekin bey, üreticinin araç ile sunduğu kullanıcı el kitabı "ısrarla" 0W20 diyor, sanırım daha ısrarcı bir yazım şekli olamaz, araç sahibinin gırtlağına yapışacak pozisyonları da olmadığından ben bunu "ısrar" olarak nitelendiriyorum, tabi biraz bakış açısı farkı olabilir



Aşağıdaki yazdığınız cümle ile,

sadece kitapçıklar üzerinde bizim burada yazıştığımız, düşündüğümüz kadar birileri tarafından emek harcamadan basıldığından tüketici ikilem yaşıyor.

Aşağıda yazdığınız cümle arasında, sizce de bir çelişki yok mu?

Hiç bir üretici ürettiği mala yanlış bakım yapılmasını istemez.

Yetkili servis dediğiniz şey o üreticinin malını korumak için yine o üretici ile kararlar alan şirketlerdir.

Tekin bey, size 10 seneden fazla yetkili serviste çalışmış, hala da yetkili servilser ile samimi olan biri olarak yazıyorum,

Yetkili servilserin "üreticinin malını korumak" yada "üreticinin malı hakkında kararlar almak" gibi bir yetkisi yoktur.

Üretici sadece Yetkili servislerden gelen talepleri, taleplerin nedenlerini, teknik ve mali yarar ve zararlarını değerlendirir, bunu da servilserden gelen "KTM" formu ile yaparlar.

Değerlendirme de en büyük unsur ilgili aracın satış adedi, yetkili servis giriş sayısı (işlemin uygulanacak olan adedi) ve yapılacak Kaizen'in pozitif ve negatif yönleridir.

Arkadaşlar, bu konu ile ilgili yaptığım gelişmeler şunlardır.
Yetkili servisime bilgi verip Merkeze düzeltme ile ilgili mesajlarım aktarıldı.
Kendim direkt Toyotaya detaylı mail attım.

Biraz önce Toyotadan arandım ve bana söylenenleri aktarıyorum;

Satıştaki mevcut otomobillerin içindeki kitapçıklarda düzeltme yapılamamaktadır.
Düzeltme ile ilgili konu yetkili birime aktarılmıştır.
Yeni araçlarda artık kitapçık değil CD verileceğidir.

Bu mesajı özellikle alıntıladım Tekin bey, hatta Yetkili Servisinizden konu ile alakalı bildirim/talep (KTM) formunun numarasını alıp bana özelden mesaj atarsanız hususi olarak takip edebilirim.